Форум » Выставки » WINTER DOG SHOW , 4* CACIB , 13-14-15-16 .02.14. Budapest( Венгрия) » Ответить
WINTER DOG SHOW , 4* CACIB , 13-14-15-16 .02.14. Budapest( Венгрия)
KAPA: WINTER DOG SHOW 4* CACIB 13-14-15-16 Februar 2014 Budapest ,Hungaria Более 1000 участников, 16 фокстерьров Эксперты: RADVANSKY KATALIN (HU) KOROZS ANDRAS (HU) CKIK ISTVAN ( D ) DENK CZABA ( HU )
Брайт: Лэри пишет: в Европе юниорам очень даже дают ОТЛИЧНО В том то все и дело))) Многие российские собаки выставляются в Европе
Вера&Co: KAPA , Я не знаю что движет экспертами, их некомпетентность или ваши личные наработки по налаживанию связей, и то и другое у нас на выставках сплошь и рядом. Хотя если второе, то я искренне восхищаюсь Вашей коммуникабельностью и приложенными усилиями. Поэтому экспертное мнение уже давно не так весомо (за исключением нескольких экспертов - породников и терьеристов, которые, впрочем, тоже бывают достаточно политичны). На данной же конкретной выставке ваш результат "последняя из двух", оценка при этом не имеет решающего значения, т.к. есть эксперты, которые не стесняются раздавать оч хоры и оставлять собак без титула, а есть которые раздают титулы по принципу "отдать все тому, кто пришел" и "выбрать из того, что есть". Меня интересует только один вопрос: Вы действительно считаете, что ваша собака очень высокого уровня и обладает отличным экстерьером? О бытовой красоте мы не говорим, т.к. для каждого из нас наша собака самая красивая, самая любимая и т.д. Но есть же общепринятые стандарты породы. Или это для Вас просто спортивный интерес - закрыть собаке как можно больше титулов? Одно дело пытаться доказать другим, что его собака - звезда, совсем другое свято верить самому в то, чего нет.
Татьяна: Вера&Co пишет: Одно дело пытаться доказать другим, что его собака - звезда, совсем другое свято верить самому в то, чего нет. Совершенно согласна!
Татьяна: KAPA пишет: Тем более , что в ЕВРОПЕ вообще не принято ЮНИОРУ давать оценку ОТЛИЧНО. Собака в развитии. Лэри пишет: Уважаемые коллеги, насколько я успела убедиться на своем Арсике, а он, на минуточку , имеет 20 чемпионских титулов, в Европе юниорам очень даже дают ОТЛИЧНО. А я сначала подумала, что на европейских выставках и правда, как у нас в ФОСУ (Федерация Охотничьего Собаководства Украины) :) В ФОСУ юниор не может получить ОТЛИЧНО именно по причине того, что собака еще не сформирована :)
dariant: KAPA Большое спасибо за результаты и фото, очень интересно посмотреть! Поздравляю с новым титулом Капы! Большая просьба: проверьте, пожалуйста, подписи к фото на первой странице! К сожалению, не могу скопировать, чтобы указать конкретно... Там в подписи кличка суки, а на фото кобель. И еще перечислены три кобеля из класса, а на фотографиях ниже четыре разных собаки! Помогите, пожалуйста, разобраться! Будет ли продолжение?
KAPA: Большое спасибо за результаты и фото, очень интересно посмотреть! И вам большое СПАСИБО! Очевидно только тем ,кто живет в 11 часах лета от СТОЛИЦЫ нашей огромной страны присущи ИНТЕРЕС к выставкам проводимым далеко - далеко от места проживания. И только они могут произнести совсем легко и просто слово ПОЗДРАВЛЯЕМ. Очевидно ими движет простая человеческая радость за тех существ которых окружает людская забота и любовь. И им приятно поздравить не соперников , а тех кто немножко потрудился и чего-то достиг. Вы еще не разучились говорить приятные слова и мы стараемся немножко больше показать фокстерьеров за рубежом. Очень хочется показывать больше . Но услышав в лучшем случае молчание ,а в ином- оскорбление заниматься публикацией фото и каталогов нет никакого желания. Но мы постараемся назло всем остальным рассказывать о собаках и выставках не входящих в плановые и проводимые НКП ! И более внимательно прописывать клички и владельцев собак. Вам большой удачи и здоровья !
KAPA: Вера&Co пишет: На данной же конкретной выставке ваш результат "последняя из двух", Вы как-то с высоты Москвы очевидно не обратили внимание на то ,что на данной конкретной выставке кроме нашей серенькой и не соот-щей Вашему пониманию собачки были представлены фокстерьеры двух небезызвестных питомников Европы: AGRIA CENNEL FOXTERRIER и SCHONEN BERGEN. Вы давно в породе и очевидно встречались в рингах с собаками г-на ANRASA KOROZSA и FRIDRICHA WILGELMA SCHONENBERGA. Наверное и Вы обратили внимание на то , что наша собачка только зашла в старший класс -ей 15 мес. и очевидно конкуренция с сукой по возрасту старшей и по анатомии и развитию более сильной отдала экспертное предпочтение в сторону более старшей. Но получить 3 дня подряд у разных экспертов ОТЛИЧНО ,победителя класса и резерв САС!В тоже чего-то стоит. Вы посмотрите статистику выставок в России-что у нас в старших классах идет по 3-8 соперниц. А последняя НАЦИОНАЛКА ? Вам самой-то не смешно... А если те эксперты ,которые уже вынесли свое видение нашей собаки для Вас не авторитет ,назовите своих- БОЛЕЕ АВТОРИТЕТНЫХ ... P.S. Мы , начиная эту тему постарались опубликовать всех собак и экспертное видение ,и только в конце обмолвились о своей и получили соответствующий негатив. Поймите одно нам не надо Ваших похвал , как и оценки. Смотрите на других и хвалите собак подруг. Пройдя экспертизу более 40 экспертов мы знаем о своей все или многое. Но не забывайте и о том , что КАПА "приобрела": на Чемпионате Мира - 2 место в щенках; на ИНТЕРЕ ( МИР -Будапешт)-2 место ; на Европе - Юный чемпион ЕВРОПЫ и Юный Чемпион Швейцарии; на GERMAN WINNERE - вице ПОБЕДИТЕЛЬ ГЕРМАНИИ она уже Юный Победитель КЛУБА , Юный Чемпион НКП и ПОБЕДИТЕЛЬ, Чемпион КЛУБА.... Не будем ВАС утомлять имейте уважение пусть не радоваться чужим успехам ,но и не навязывать свое видение собак. Или выходите в ринг в качестве ЭКСПЕРТА и делайте породу...
Elena N.: Вера&Co пишет: KAPA , Я не знаю что движет экспертами, их некомпетентность или ваши личные наработки по налаживанию связей, и то и другое у нас на выставках сплошь и рядом. Хотя если второе, то я искренне восхищаюсь Вашей коммуникабельностью и приложенными усилиями. Поэтому экспертное мнение уже давно не так весомо (за исключением нескольких экспертов - породников и терьеристов, которые, впрочем, тоже бывают достаточно политичны). На данной же конкретной выставке ваш результат "последняя из двух", оценка при этом не имеет решающего значения, т.к. есть эксперты, которые не стесняются раздавать оч хоры и оставлять собак без титула, а есть которые раздают титулы по принципу "отдать все тому, кто пришел" и "выбрать из того, что есть". Меня интересует только один вопрос: Вы действительно считаете, что ваша собака очень высокого уровня и обладает отличным экстерьером? О бытовой красоте мы не говорим, т.к. для каждого из нас наша собака самая красивая, самая любимая и т.д. Но есть же общепринятые стандарты породы. Или это для Вас просто спортивный интерес - закрыть собаке как можно больше титулов? Одно дело пытаться доказать другим, что его собака - звезда, совсем другое свято верить самому в то, чего нет. Как все в точку сказано!
Брайт: KAPA пишет: Очевидно только тем ,кто живет в 11 часах лета от СТОЛИЦЫ нашей огромной страны присущи ИНТЕРЕС к выставкам проводимым далеко - далеко от места проживания Прежде чем что-либо сказать надо крепко подумать или, как минимум, поинтересоваться достижениями оппонентов. Вы вообще о чем? Исходя из вышесказанного вами, исключительно ваша собака выставляется не по по месту проживания) Вообще-то здесь присутствуют владельцы чемпионов и вице-чемпионов Мира,Европы и различных европейских стран, которые достигли результатов своим трудом. И это ключевой момент. Почему вы не готовите собаку и не выходите с ней в ринг сами? Относительно к выставке в Венгрии повторюсь: Аттила - это бренд. Он классный хендлер, но он бренд. Покажите свой личный результат. Если не умеете - учитесь! Не Боги горшки обжигают. А навязчиво доказывать окружающим, что это суперзвезда совсем не комильфо.
Миша гамми: Ну вот собственно и ответ-да,они ,владельцы,именно ТАК видят идеал породы для себя.Чтож,у них первый фокс,может со временем и придет к ним видение фокстерьера.Пока что они,стоя с выдающимися представителями породы рядом,не видят разницы,и не хотят ничего видеть и учиться тоже по видимому не хотят.Хочется пожелать им открыть глаза на породу,и посоветовать-прислушиваться к словам породников.
Лестер: Миша гамми пишет: .Хочется пожелать им открыть глаза на породу,и посоветовать-прислушиваться к словам породников. Советы породников и тех кто видит породу видимо владельца не интересуют, ему импонируют больше те, кто поздравил , остальные же видимо просто завидуют. Смешно право. Ничего плохого, конечно, в том что человек любит свою собаку нет . Вся беда в том, что новичёк. решивший завести фокстерьера , посмотрит на количество титулов выставленных хозяином этой девочки, решит. что это эталон, и либо откажется совсем иметь фокстерьера, либо будет искать себе именно такого. Уважаемый заводчик так старательно пиарит по всем соц. сетям свою любимицу, что не заметить её не возможно. Столько негатива исходит от постов КАПА, что приходится сдерживать эмоции чтоб не ответить хамством на хамство.
Миша гамми: Лестер пишет: Уважаемый заводчик так старательно пиарит по всем соц. сетям свою любимицу Уважаемый владелец хороший пиарщик и сам-после каждой выставки он делится достижениями собаки в ленте всех известных ему экспертов,человек по 20 за раз)Пиар достойный Скай
KAPA: Милые девушки и женщины. Читайте все ,а не то -что хочется. Будьте толерантны и Вас будут уважать. Советами РОССИЯ сильна, только вот недра исчезают. Нам совершенно не хочется с вами вступать в полемику (стесняемся с ЧЕМПИОНАМИ МИРА), но хамить и надсмехаться не позволим (возраст не тот ,да собака не первая-не фокс). Но мы никогда не позволяли криво высказываться в сторону и за глаза рядом идущих. Делиться впечатлениями будем- в оценке вне ринга(по фото) не нуждаемся. Заключение многих экспертов считаем ПОСЛЕДНИМ. Шипение некоторых людей породы необьективно ( коммерционализировано и субьективно) В Санкт- Питербург не приехали ,т.к. были в Будапеште( но были в Сергиев Посаде, Тюмени, Ярославле, Кирове , Перми ...) И в заключении,УВЕРЕНЫ : ИДЕАЛЬНОЙ собаки и на 100% соответствующей СТАНДАРТУ нет . Эталон в людях только на бумаге. Посмотрите на своих собак ,на нас и ВАС . Все мы и ВЫ далеки от ЭТАЛОНА. Поэтому давайте жить дружно и любить своих ( наших и Ваших со всеми их НЕДОСТАТКАМИ )
Миша гамми: KAPA пишет: Поэтому давайте жить дружно и любить своих абсолютно с Вами в этом согласна!К Вам как к хозяевам никаких претензий нет,вы замечательные владельцы для любой собаки.Речь о другом- попробуйте увидеть,кто из этих контуров-фокстерьер. Конечно,идеальных собак не бывает,но ведь порода должна быть хотя бы узнаваемой в зарисованном виде.Фокстерьер-уникальная в своей гармоничности собака!Тип фокстерьера должен быть таким,чтоб его нельзя было спутать ни с какой другой породой!
KAPA: Мы Вас просили о такте и терпимости , а Вы опять о неумелом владельце-горе хэндлере, а если вот так Найти в других несложно, будьте принципиальны к СЕБЕ ! Удачи и до встречи в рингах...
Раюшка: для контура фото должно быть нормального ракурса.а не три четверти и тому подобное. Как раз все эти фото с ракурсами различными скрывают недостатки собак. Как раз лучше расматривать собаку в свобоной стойке чтобы понять,как она выглядит.
KAPA: Так и тема называется WINTER DOG SHOW , 4* CACIB , 13-14-15-16 .02.14. Budapest( Венгрия) И фотоанализ и карикатуризм одной отдельно взятой особи как-то неуместен...
Цап-Царап и компания: Добрый вечер! Учитывая тот факт, что обсуждение конкретной собаки вызывает гораздо больший интерес, нежели результаты выставки, мне все это очень удивительно! Чем Кара (извините, я не знаю имени) дорогу перешла? Конечно в идеале родиться и красивой и богатой. Это не обсуждается. Вы таких очень много видели? И, как правило, все такие с профессиональными хендлерами. И это НОРМАЛЬНО! Если хендлер собаку выводит, значит он на это СОГЛАСЕН! Какой в этом криминал? Я очень уважаю людей, которые отрывают попы и едут показывать своих собак, вне зависимости от их качества. У самых распрекрасных, сидящих на диванах точно ни одного шанса нет! Есть категория людей, которые не поедут никогда, если собака не "топ". А есть люди, которые возят то, что есть и тут уже цели разные -просто потусоваться, или насобирать титулы без конкуренции. Только выставки будут разные. Тоже своего рода спорт и каждый принимает решение для себя. Пиарить свою собаку тоже каждый может без искажения реальных результатов. И тоже не криминал. Не нравится собака - зачем читать? По вопросу о том, что новички посмотрят и решат, что собака должна быть именно такой, тоже не очень понятно. Очень размыто. У нас допуски есть как нужно? Или градации кого возить и пиарить, а кому на диване сидеть? Есть СТАНДАРТ. Но он преломляется через понимание породы каждым конкретным судьей и, к сожалению, "политическими пристрастиями" Все же просто: если собака "слабая" владельцы поиграют в эти игры и, или 1. возьмут вторую сильнее, 2. бросят эту затею. Или я не знаю всего, или не понимаю почему так "жестко" и поэтому для меня это удивительно. Зато какой прекрасный повод для размышлений типа: " Да это сколько тогда с "сильной" собакой наворотить можно!" М. б. кого постимулирует? Тоже польза! Извиняюсь, если не по делу. Стараюсь не критиковать чужих собак публично. Вечно ругаю себя за то, что практически никуда не выезжаю. С большим уважением ко всем маловыездной владелец Чемпиона Европы, Мира и т. д.
rfvecz: Цап-Царап и компания
Брайт: Обсуждение было вполне конструктивным и не приобрело бы подобный характер, если бы сам автор темы высказывался более корректно. А также ясно и четко излагать свои мысли, чтобы не возникало двойственного восприятия (если имеет место быть).
полная версия страницы