Форум » Выставки » WINTER DOG SHOW , 4* CACIB , 13-14-15-16 .02.14. Budapest( Венгрия) » Ответить
WINTER DOG SHOW , 4* CACIB , 13-14-15-16 .02.14. Budapest( Венгрия)
KAPA: WINTER DOG SHOW 4* CACIB 13-14-15-16 Februar 2014 Budapest ,Hungaria Более 1000 участников, 16 фокстерьров Эксперты: RADVANSKY KATALIN (HU) KOROZS ANDRAS (HU) CKIK ISTVAN ( D ) DENK CZABA ( HU )
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 5 All
KAPA: Первый день: Эксперт : RADVANSKY KATALIN (HU)
KAPA: Эксперт : RADVANSKY KATALIN (HU)
KAPA:
KAPA: Перед выставкой
KAPA: Юниоры AGRIA STAY GOOL (25/02/2012) KOROZ ANDRAS ARTEMIS V.D. SCHONEN BERGEN (30/08/2012) FELURE V.D. SCHONEN BERGEN (04/12/2012)
Шельма: KAPA пишет: Первый день: Анатолий ПОЗДРАВЛЯЮ дочку Капельку с ПРИЗОВЫМ местом и титулом RCAC1В на Интер выставке в Будапеште Вы МОЛОДЦЫ И замечательные друзья с Капелькой Я очень рада за дочь
KAPA: Старшие классы -КОБЕЛИ BIG BEN V.SACHEN (OPEN) MANTO V.D. SCHONENBERGEN ( WORK) AGRIA O.J. SIMPSON ( Champion)
KAPA: CACIB - CW, CAC - AGRIA O.J. SIMPSON ( Champion) (KOROSZ ANDRAS )
KAPA: суки - ЮНИОРЫ HARMONY V.D. SCHONEN BERGEN (19/04/2013) cуки ИНТЕРМЕДИА BISHENELI EDINSTVENNAYA DLYA RUBII (26/10/2012)
KAPA:
KAPA: Суки - Чемпионы MISS HELLA V.D. SCHONEN BERGEN (19/02/2010) Сравнение на САС!В
KAPA: MISS HELLA V.D. SCHONEN BERGEN (19/02/2010) - CACIB ! BISHENELI EDINSTVENNAYA DLYA RUBII (26/10/2012) - CW, CAC , Rez. CACIB !
KAPA: Cравнение на ВОВ BOB , CACIB - CW, CAC - AGRIA O.J. SIMPSON ( Champion) (KOROSZ ANDRAS )
KAPA: Юля ! СПАСИБО ! КАПА еще мала- 15 мес. и приобретает взрослый опыт!
Prosto Katerina: Браво хендлеру КАПЫ!!!Замечательный дуэт.Они вместе всегда здорово смотрятся
KAPA: Спасибо! И мы рады этому( сами не обладаем достаточным опытом и умением)! ATTILA SHLOSSER ( Венгрия) - не только прекрасный ХЭНДЛЕР, он замечательный грумер и просто ОТЛИЧНЫЙ человек!
Шельма: KAPA пишет: BISHENELI EDINSTVENNAYA DLYA RUBII (26/10/2012) - CW, CAC , Rez. CACIB ! Красотка наша Prosto Katerina пишет: Браво хендлеру КАПЫ!!!Замечательный дуэт.Они вместе всегда здорово смотрятся Присоединяюсь к каждому слову . Очень красиво показывает дочку KAPA пишет: не только прекрасный ХЭНДЛЕР, он замечательный грумер и просто ОТЛИЧНЫЙ человек! Лично познакомилась с Аттила . Такой приятный и замечательный , светлый человек
Шельма: Анатолий и Леночка ПОЗДРАВЛЯЮ вас с титулом RСАС1В и с ОБАЛДЕННЫМ подарком от Председателя Тетьер Клуба Венгрии и будующим нашим женихом и мужем Капекльки Лари красавчик
Шельма: Шельма пишет: Анотолий и Леночка ПОЗДРАВЛЯЮ И еще с Чемпионом Юным Венгрии Капельку ПОЗДРАВЛЯЮ
Elena N.: Шельма пишет: с Чемпионом Юным Венгрии и т.д. Вот умора!!!!!! Это называется - "Не родись красивой...родись богатой"
Раюшка: спасибо за фотоотчет. было интересно посмотреть
Брайт: KAPA пишет: ATTILA SHLOSSER ( Венгрия) - не только прекрасный ХЭНДЛЕР, он замечательный грумер Аттила, прежде всего - это известный бренд!
KAPA: спасибо за фотоотчет. было интересно посмотреть! Мы рады , что было интересно... Есть много фото со 2 и 3 дня ,хотя состав участников изменялся на 1-2 собаки. Президиум Венгерского клуба накануне изменил порядок присвоения Титула Чемпиона. Ранее было предложено проводить зачет по 3 из 4 САС!вов = Чемпион Венгрии. Автобусы с Санкт-Питербурга и Москвы собрали желающих под такие условия. Но... Чемпион Венгрии : 4 САС и 1 год и 1 день! Поэтому полученные САС большинство переоформило на титул ЮНОГО Чемпиона( САС в Интермедиа мог был приравнен к юниорскому до 18 месяцев)
KAPA: Некоторые фотонаблюдения из 2 и 3 дней выставки: Эксперт: CKIK ISTVAN ( D )
KAPA:
KAPA:
KAPA:
KAPA:
KAPA:
KAPA: ВОВ - 13 и 15 вырывал кобель -ЮНИОР AGRIA STAY COOL (25/02.2013) SUNRISE BLAZE - AGRIA WENDY OW :KOROZS ANDRAS
KAPA: We returned home! 3 days at the show - great experience! Smooth Fox Terrier KAPA - BISHENELI EDINSTVENNAYA DLYA RUBII ( 26.10.2012) Ekaterinburg ,RUSSIA BR : Yul. NARYSHKINA OW: ELENA TOMILOVSKIKH- BISHENELI EDINSTVENNAYA DLYA RUBII - HUNGARIAN JUNIOR CHAMPION !… (3- Excellent , 3- Winner INTERMEDIA class, 3- Rez. CACIB) WINTER DOG SHOW 4* CACIB 13-14-15-16 Februar 2014 Budapest ,Hungaria Ring: FOX TERRIER ( SMOOTH)… Judge : RADVANSZKY KATALIN (HU)-- 13 .02. 2014 KOROSZ ANDRAS ( HU)-- 14. 02. 2014 ISTVAN CSIK ( D ) --15.02.2014 FOX TERRIER ( SMOOTH) BISHENELI EDINSTVENNAYA DLYA RUBII ( 26.10.2012) Ekaterinburg ,RUSSIA BR : Yul. NARYSHKINA OW: ELENA TOMILOVSKIKH BISHENELI EDINSTVENNAYA DLYA RUBII ( 26.10.2012)-15 mon. 13.02- CW INTERMEDIA Class , CAC , Rez. CACIB !!! 14.02- CW INTERMEDIA Class , CAC , Rez. CACIB !!! 15.02- CW INTERMEDIA Class , CAC , Rez. CACIB !!!
KAPA: и мы в свою очередь РАДЫ поздравить Елену Федяеву ( IWANOS APOLLO ) и ЮЛИЮ НАРЫШКИНУ ( SARA ) c прекрасным выступление КАПЫ на 3 Международных выставках в Венгрии !
KAPA: Elena N. пишет: Вот умора!!!!!! Это называется - "Не родись красивой...родись богатой" P. S. Уважаемая госпожа Никонова! Мы как-то долго сдерживали себя и прощали Вам безтактность и распущенность в выражениях. Вам в столь зрелом возрасте пора бы как-то быть более сдержанной и" не распыляться по древу" имея жизненный опыт и авторитет. Мы не нуждаемся в вашей оценке нашей воспитанницы. И вам об этом уже было сказано в Сергиев Посаде. Мы не понимаем и не принимаем Вашу " любовь " к собакам ,если Вы не имеете возможность и время содержать их в достойном состоянии. Нас удивил Ваш" героизм " по содержанию 42 питомцев. Мы не были у Вас в питомнике ,но догадываемся ( видели у подобных Вам-грязь, болезнь и вонь.) об условиях проживания Ваших животных. Но это Ваше дело... Но и мы видели Вашу работу на выставке и как-то она нас не впечатлила( хотя сразу скажем ,что НАШИ выступления нас тоже не радуют) Но это только наше МНЕНИЕ. А вот влезать ( СУВАТЬ нос ) в кошелек владельцев собак вообще ни Ваше дело. Пойдите ,заработайте и тратьте на то что Вам будет нравиться. Подобное высказывание мы себе позволили только потому ,что мы старше Вас и под нашим началом работает в несколько раз больше людей ,чем у Вас животных . И мы проявляем к ним достаточное уважение и не нарушаем законодательство по отношению ни к ним ни к членам их семей. По поводу КРАСОТЫ . У нас у всех разное понимание. Но чувство ПРЕКРАСНОГО имеем все. Только вот на протяжение столетий никто не мог склонить ,заставить ,убедить ... изменить людей свое понимание КРАСОТЫ. Оценка в ринге собак выполняется подготовленными ,знающими и тонко понимающими ПОРОДУ людьми. Мы можем быть с ней не согласны, нас ОЦЕНКА может не радовать , но она есть и произнесена . Повторимся ,что Вы к Вашему сожалению не являетесь для нас авторитетом , но мы принимаем оценку нашей воспитанницы от экспертов какой-бы она не была.
Шельма: KAPA пишет: и мы в свою очередь РАДЫ поздравить Елену Федяеву ( IWANOS APOLLO ) и ЮЛИЮ НАРЫШКИНУ ( SARA ) c прекрасным выступление КАПЫ на 3 Международных выставках в Венгрии ! Спасибо Анатолий и за карьеру дочки Капельки и за помощь на выставках в Венгрии Как малыш ?
Elena N.: KAPA Я Вас не оскорбляла. Если Вас оскорбила фраза про богатство и красоту, извольте. Я не вижу в этом оскорбления. А писать гадости о питомнике не видя, и не зная, что у нас есть - хамство и оскорбление. Мы не богаты, но не одно животное не обижено, любимо и получает все, что мы можем дать. Грязь и вонь в вашей душе, коль Вас обидела моя фраза, и Вы начали писать гадости. Теперь я пойду дробить Вас по полной программе. Получить Р САСИБ из двух сук просто смешно. В Сергиевом Посаде, все слышали о том, что сказал эксперт про Вашу не породистую собаку. Про Пермь я вообще молчу.... Это можно раздуть до больших размеров, нет времени, да и желания писать. Как не изощряйся хендлер, грумер, как не вылизывай и не учи Вашу собаку, все равно все видно.... И как бы Вы не хотели думать обратное, собака Ваша не породистая. Любить можно и дворняжку. Вы сами показали фото других собак на выставке - неужели Вы не видите отличия????? И еще скажу - ВЫ ПОКУПАЕТЕ ЭКСПЕРТОВ!!!!!! Вот суть моей фразы о богатстве и красоте. А Ваше мнение о моих собаках меня не интересует. Простите, меня заводчики, я Вас не обижаю, просто больно видеть такую собаку на выставке, которая могла бы спокойненько жить на диване или заниматься другой фоксиной деятельностью, но только не выставками. Это СТЫД и ПОЗОР породе! Я больше не хочу с Вами общаться, чтобы Вы не ответили.
KAPA: КАПА совсем молодая собака( 15 месяцев) и ее родители имеют достаточный авторитет ( IWANOS APOLLO и SARA), как и заводчики вырастившие ее родителей. И мы благодарны им за настроение и здоровье наше любимицы. А для Вас ,просто обращаем внимание , что КАПА нами любима и ЛУЧШАЯ( хотя для экспертов есть много более достойных собак ) . Только в 2013- 2014 годах свое ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ мнение о ней высказали: РОССИЯ : Мстислав ПОЛИВАНОВ , Валентина Иванищева, Марина Островская, Олег Васильев, Лили Дивель, Екатерина Козина, Юлия Овсянникова, Тамара Чуприс , Евгений Купляускас; Светлана Решетникова, Светлана Коротаева КАЗАХСТАН: Ирина Иванова, Наталия Масалавичене, Наталья Бойко; Людмила Грудзинская УКРАИНА : Виталий Хижняк и Игорь Семененко; Молдова: Сергей Волынец и Людмила Лаврова; Зарубежные эксперты: RUI OLIVIERA, ( Португалия) , MATE GONSALBO ( Испания),SYLVI DESSERNE и KATRIN LAMBRE( Франция), NICOLA IMBIMBO и LUIS KATALAN ( Италия),PETRU MUNTEAN и CRISTIAN STEFANESKU ( Румыния), TOMY PAVIC и BORIS SPOLARIS ( Хорватия) AUGUSTO SANTOS BENEDICTO III (Филиппины), RADE DAKICH(Cербия) , HANS ERICH SHNAIDER и KERSTIN BUSS ( Германия) , ERWIN DEICHER ( Австрия), Andrian LANDARTE.... Ну не могу же ошибаться все перечисленный и авторитетные эксперты , а один (одна ) заводчик ПРАВ(а). Мы как и ВЫ и ДРУГИЕ на протяжении этого года тоже получили оценки ниже Отлично. Но посчитайте какова пропорция ДВУХ оценок к СОРОКА. Тем более , что в ЕВРОПЕ вообще не принято ЮНИОРУ давать оценку ОТЛИЧНО. Собака в развитии. Не будем более отрывать Ваше драгоценное время ( тем более Уверены ,что останитесь при своем мнении). Потратьте свое время на радость общения со своими питомцами и впредь не заглядывайте в огород соседей. Занимайтесь прополкой своих сорняков...
KAPA: Мы Вам все высказали . Будьте впредь более лояльны и тактичны. Про покупку экпертов - прошу конкретно. И Вы получите в тот же день исковое заявление о клевете и дисквалификации. Поверьте наслово НА ЭТО найдутся СИЛЫ- ДЕНЬГИ и ЖЕЛАНИЕ. Мы Вам уже сказали , что г-жа НИКОНОНОВА - для нас совершенно не авторитет. Вдобавок она хамовита и безтактна. Примите и живите с тем. А при встрече - за все надуманное придется ответить.
Миша гамми: KAPA пишет: А при встрече - за все надуманное придется ответить. Это Вы угрожаете ?
Брайт: KAPA пишет: Тем более , что в ЕВРОПЕ вообще не принято ЮНИОРУ давать оценку ОТЛИЧНО. Класс! Приплыли))) Откуда такие домыслы? Вас обманули)))
Лэри: Действительно, приплыли! Уважаемые коллеги, насколько я успела убедиться на своем Арсике, а он, на минуточку , имеет 20 чемпионских титулов, в Европе юниорам очень даже дают ОТЛИЧНО.
Брайт: Лэри пишет: в Европе юниорам очень даже дают ОТЛИЧНО В том то все и дело))) Многие российские собаки выставляются в Европе
Вера&Co: KAPA , Я не знаю что движет экспертами, их некомпетентность или ваши личные наработки по налаживанию связей, и то и другое у нас на выставках сплошь и рядом. Хотя если второе, то я искренне восхищаюсь Вашей коммуникабельностью и приложенными усилиями. Поэтому экспертное мнение уже давно не так весомо (за исключением нескольких экспертов - породников и терьеристов, которые, впрочем, тоже бывают достаточно политичны). На данной же конкретной выставке ваш результат "последняя из двух", оценка при этом не имеет решающего значения, т.к. есть эксперты, которые не стесняются раздавать оч хоры и оставлять собак без титула, а есть которые раздают титулы по принципу "отдать все тому, кто пришел" и "выбрать из того, что есть". Меня интересует только один вопрос: Вы действительно считаете, что ваша собака очень высокого уровня и обладает отличным экстерьером? О бытовой красоте мы не говорим, т.к. для каждого из нас наша собака самая красивая, самая любимая и т.д. Но есть же общепринятые стандарты породы. Или это для Вас просто спортивный интерес - закрыть собаке как можно больше титулов? Одно дело пытаться доказать другим, что его собака - звезда, совсем другое свято верить самому в то, чего нет.
Татьяна: Вера&Co пишет: Одно дело пытаться доказать другим, что его собака - звезда, совсем другое свято верить самому в то, чего нет. Совершенно согласна!
Татьяна: KAPA пишет: Тем более , что в ЕВРОПЕ вообще не принято ЮНИОРУ давать оценку ОТЛИЧНО. Собака в развитии. Лэри пишет: Уважаемые коллеги, насколько я успела убедиться на своем Арсике, а он, на минуточку , имеет 20 чемпионских титулов, в Европе юниорам очень даже дают ОТЛИЧНО. А я сначала подумала, что на европейских выставках и правда, как у нас в ФОСУ (Федерация Охотничьего Собаководства Украины) :) В ФОСУ юниор не может получить ОТЛИЧНО именно по причине того, что собака еще не сформирована :)
dariant: KAPA Большое спасибо за результаты и фото, очень интересно посмотреть! Поздравляю с новым титулом Капы! Большая просьба: проверьте, пожалуйста, подписи к фото на первой странице! К сожалению, не могу скопировать, чтобы указать конкретно... Там в подписи кличка суки, а на фото кобель. И еще перечислены три кобеля из класса, а на фотографиях ниже четыре разных собаки! Помогите, пожалуйста, разобраться! Будет ли продолжение?
KAPA: Большое спасибо за результаты и фото, очень интересно посмотреть! И вам большое СПАСИБО! Очевидно только тем ,кто живет в 11 часах лета от СТОЛИЦЫ нашей огромной страны присущи ИНТЕРЕС к выставкам проводимым далеко - далеко от места проживания. И только они могут произнести совсем легко и просто слово ПОЗДРАВЛЯЕМ. Очевидно ими движет простая человеческая радость за тех существ которых окружает людская забота и любовь. И им приятно поздравить не соперников , а тех кто немножко потрудился и чего-то достиг. Вы еще не разучились говорить приятные слова и мы стараемся немножко больше показать фокстерьеров за рубежом. Очень хочется показывать больше . Но услышав в лучшем случае молчание ,а в ином- оскорбление заниматься публикацией фото и каталогов нет никакого желания. Но мы постараемся назло всем остальным рассказывать о собаках и выставках не входящих в плановые и проводимые НКП ! И более внимательно прописывать клички и владельцев собак. Вам большой удачи и здоровья !
KAPA: Вера&Co пишет: На данной же конкретной выставке ваш результат "последняя из двух", Вы как-то с высоты Москвы очевидно не обратили внимание на то ,что на данной конкретной выставке кроме нашей серенькой и не соот-щей Вашему пониманию собачки были представлены фокстерьеры двух небезызвестных питомников Европы: AGRIA CENNEL FOXTERRIER и SCHONEN BERGEN. Вы давно в породе и очевидно встречались в рингах с собаками г-на ANRASA KOROZSA и FRIDRICHA WILGELMA SCHONENBERGA. Наверное и Вы обратили внимание на то , что наша собачка только зашла в старший класс -ей 15 мес. и очевидно конкуренция с сукой по возрасту старшей и по анатомии и развитию более сильной отдала экспертное предпочтение в сторону более старшей. Но получить 3 дня подряд у разных экспертов ОТЛИЧНО ,победителя класса и резерв САС!В тоже чего-то стоит. Вы посмотрите статистику выставок в России-что у нас в старших классах идет по 3-8 соперниц. А последняя НАЦИОНАЛКА ? Вам самой-то не смешно... А если те эксперты ,которые уже вынесли свое видение нашей собаки для Вас не авторитет ,назовите своих- БОЛЕЕ АВТОРИТЕТНЫХ ... P.S. Мы , начиная эту тему постарались опубликовать всех собак и экспертное видение ,и только в конце обмолвились о своей и получили соответствующий негатив. Поймите одно нам не надо Ваших похвал , как и оценки. Смотрите на других и хвалите собак подруг. Пройдя экспертизу более 40 экспертов мы знаем о своей все или многое. Но не забывайте и о том , что КАПА "приобрела": на Чемпионате Мира - 2 место в щенках; на ИНТЕРЕ ( МИР -Будапешт)-2 место ; на Европе - Юный чемпион ЕВРОПЫ и Юный Чемпион Швейцарии; на GERMAN WINNERE - вице ПОБЕДИТЕЛЬ ГЕРМАНИИ она уже Юный Победитель КЛУБА , Юный Чемпион НКП и ПОБЕДИТЕЛЬ, Чемпион КЛУБА.... Не будем ВАС утомлять имейте уважение пусть не радоваться чужим успехам ,но и не навязывать свое видение собак. Или выходите в ринг в качестве ЭКСПЕРТА и делайте породу...
Elena N.: Вера&Co пишет: KAPA , Я не знаю что движет экспертами, их некомпетентность или ваши личные наработки по налаживанию связей, и то и другое у нас на выставках сплошь и рядом. Хотя если второе, то я искренне восхищаюсь Вашей коммуникабельностью и приложенными усилиями. Поэтому экспертное мнение уже давно не так весомо (за исключением нескольких экспертов - породников и терьеристов, которые, впрочем, тоже бывают достаточно политичны). На данной же конкретной выставке ваш результат "последняя из двух", оценка при этом не имеет решающего значения, т.к. есть эксперты, которые не стесняются раздавать оч хоры и оставлять собак без титула, а есть которые раздают титулы по принципу "отдать все тому, кто пришел" и "выбрать из того, что есть". Меня интересует только один вопрос: Вы действительно считаете, что ваша собака очень высокого уровня и обладает отличным экстерьером? О бытовой красоте мы не говорим, т.к. для каждого из нас наша собака самая красивая, самая любимая и т.д. Но есть же общепринятые стандарты породы. Или это для Вас просто спортивный интерес - закрыть собаке как можно больше титулов? Одно дело пытаться доказать другим, что его собака - звезда, совсем другое свято верить самому в то, чего нет. Как все в точку сказано!
Брайт: KAPA пишет: Очевидно только тем ,кто живет в 11 часах лета от СТОЛИЦЫ нашей огромной страны присущи ИНТЕРЕС к выставкам проводимым далеко - далеко от места проживания Прежде чем что-либо сказать надо крепко подумать или, как минимум, поинтересоваться достижениями оппонентов. Вы вообще о чем? Исходя из вышесказанного вами, исключительно ваша собака выставляется не по по месту проживания) Вообще-то здесь присутствуют владельцы чемпионов и вице-чемпионов Мира,Европы и различных европейских стран, которые достигли результатов своим трудом. И это ключевой момент. Почему вы не готовите собаку и не выходите с ней в ринг сами? Относительно к выставке в Венгрии повторюсь: Аттила - это бренд. Он классный хендлер, но он бренд. Покажите свой личный результат. Если не умеете - учитесь! Не Боги горшки обжигают. А навязчиво доказывать окружающим, что это суперзвезда совсем не комильфо.
Миша гамми: Ну вот собственно и ответ-да,они ,владельцы,именно ТАК видят идеал породы для себя.Чтож,у них первый фокс,может со временем и придет к ним видение фокстерьера.Пока что они,стоя с выдающимися представителями породы рядом,не видят разницы,и не хотят ничего видеть и учиться тоже по видимому не хотят.Хочется пожелать им открыть глаза на породу,и посоветовать-прислушиваться к словам породников.
Лестер: Миша гамми пишет: .Хочется пожелать им открыть глаза на породу,и посоветовать-прислушиваться к словам породников. Советы породников и тех кто видит породу видимо владельца не интересуют, ему импонируют больше те, кто поздравил , остальные же видимо просто завидуют. Смешно право. Ничего плохого, конечно, в том что человек любит свою собаку нет . Вся беда в том, что новичёк. решивший завести фокстерьера , посмотрит на количество титулов выставленных хозяином этой девочки, решит. что это эталон, и либо откажется совсем иметь фокстерьера, либо будет искать себе именно такого. Уважаемый заводчик так старательно пиарит по всем соц. сетям свою любимицу, что не заметить её не возможно. Столько негатива исходит от постов КАПА, что приходится сдерживать эмоции чтоб не ответить хамством на хамство.
Миша гамми: Лестер пишет: Уважаемый заводчик так старательно пиарит по всем соц. сетям свою любимицу Уважаемый владелец хороший пиарщик и сам-после каждой выставки он делится достижениями собаки в ленте всех известных ему экспертов,человек по 20 за раз)Пиар достойный Скай
KAPA: Милые девушки и женщины. Читайте все ,а не то -что хочется. Будьте толерантны и Вас будут уважать. Советами РОССИЯ сильна, только вот недра исчезают. Нам совершенно не хочется с вами вступать в полемику (стесняемся с ЧЕМПИОНАМИ МИРА), но хамить и надсмехаться не позволим (возраст не тот ,да собака не первая-не фокс). Но мы никогда не позволяли криво высказываться в сторону и за глаза рядом идущих. Делиться впечатлениями будем- в оценке вне ринга(по фото) не нуждаемся. Заключение многих экспертов считаем ПОСЛЕДНИМ. Шипение некоторых людей породы необьективно ( коммерционализировано и субьективно) В Санкт- Питербург не приехали ,т.к. были в Будапеште( но были в Сергиев Посаде, Тюмени, Ярославле, Кирове , Перми ...) И в заключении,УВЕРЕНЫ : ИДЕАЛЬНОЙ собаки и на 100% соответствующей СТАНДАРТУ нет . Эталон в людях только на бумаге. Посмотрите на своих собак ,на нас и ВАС . Все мы и ВЫ далеки от ЭТАЛОНА. Поэтому давайте жить дружно и любить своих ( наших и Ваших со всеми их НЕДОСТАТКАМИ )
Миша гамми: KAPA пишет: Поэтому давайте жить дружно и любить своих абсолютно с Вами в этом согласна!К Вам как к хозяевам никаких претензий нет,вы замечательные владельцы для любой собаки.Речь о другом- попробуйте увидеть,кто из этих контуров-фокстерьер. Конечно,идеальных собак не бывает,но ведь порода должна быть хотя бы узнаваемой в зарисованном виде.Фокстерьер-уникальная в своей гармоничности собака!Тип фокстерьера должен быть таким,чтоб его нельзя было спутать ни с какой другой породой!
KAPA: Мы Вас просили о такте и терпимости , а Вы опять о неумелом владельце-горе хэндлере, а если вот так Найти в других несложно, будьте принципиальны к СЕБЕ ! Удачи и до встречи в рингах...
Раюшка: для контура фото должно быть нормального ракурса.а не три четверти и тому подобное. Как раз все эти фото с ракурсами различными скрывают недостатки собак. Как раз лучше расматривать собаку в свобоной стойке чтобы понять,как она выглядит.
KAPA: Так и тема называется WINTER DOG SHOW , 4* CACIB , 13-14-15-16 .02.14. Budapest( Венгрия) И фотоанализ и карикатуризм одной отдельно взятой особи как-то неуместен...
Цап-Царап и компания: Добрый вечер! Учитывая тот факт, что обсуждение конкретной собаки вызывает гораздо больший интерес, нежели результаты выставки, мне все это очень удивительно! Чем Кара (извините, я не знаю имени) дорогу перешла? Конечно в идеале родиться и красивой и богатой. Это не обсуждается. Вы таких очень много видели? И, как правило, все такие с профессиональными хендлерами. И это НОРМАЛЬНО! Если хендлер собаку выводит, значит он на это СОГЛАСЕН! Какой в этом криминал? Я очень уважаю людей, которые отрывают попы и едут показывать своих собак, вне зависимости от их качества. У самых распрекрасных, сидящих на диванах точно ни одного шанса нет! Есть категория людей, которые не поедут никогда, если собака не "топ". А есть люди, которые возят то, что есть и тут уже цели разные -просто потусоваться, или насобирать титулы без конкуренции. Только выставки будут разные. Тоже своего рода спорт и каждый принимает решение для себя. Пиарить свою собаку тоже каждый может без искажения реальных результатов. И тоже не криминал. Не нравится собака - зачем читать? По вопросу о том, что новички посмотрят и решат, что собака должна быть именно такой, тоже не очень понятно. Очень размыто. У нас допуски есть как нужно? Или градации кого возить и пиарить, а кому на диване сидеть? Есть СТАНДАРТ. Но он преломляется через понимание породы каждым конкретным судьей и, к сожалению, "политическими пристрастиями" Все же просто: если собака "слабая" владельцы поиграют в эти игры и, или 1. возьмут вторую сильнее, 2. бросят эту затею. Или я не знаю всего, или не понимаю почему так "жестко" и поэтому для меня это удивительно. Зато какой прекрасный повод для размышлений типа: " Да это сколько тогда с "сильной" собакой наворотить можно!" М. б. кого постимулирует? Тоже польза! Извиняюсь, если не по делу. Стараюсь не критиковать чужих собак публично. Вечно ругаю себя за то, что практически никуда не выезжаю. С большим уважением ко всем маловыездной владелец Чемпиона Европы, Мира и т. д.
rfvecz: Цап-Царап и компания
Брайт: Обсуждение было вполне конструктивным и не приобрело бы подобный характер, если бы сам автор темы высказывался более корректно. А также ясно и четко излагать свои мысли, чтобы не возникало двойственного восприятия (если имеет место быть).
KAPA: Брайт пишет: если бы сам автор темы высказывался более корректно Сам -АВТОР только выкладывал фотоматериал и выдержки из каталога и оценок экспертов. И боже упаси ни единого слова по собакам , хэндлерам и заводчикам. А наши добрые и улыбающиеся авторитеты вели полемику по принципу- сам дурак... И вопрос с "националкой" был затронут в ответ на малочисленность собак на выставке ( в нашей породе на такие мероприятия собирается около 150 особей), да и на ПК менее 80- 120 не собирается ( в классах от 11 до 27) Да и безобразия и рисунками (художества) не допускал. Так ,что уважаемая будьте последовательны и терпимы.
dariant: Брайт Миша гамми Лестер Пожалуйста, приведите цитату высказывания KAPA , где этот человек пишет, что видит идеал породы в своей собаке. Напротив, KAPA неоднократно писал, что знает многое о своей собаке, но не намерен это обсуждать на форуме. И правильно! Просто в ответ на нападки - написаны титулы собаки, которые она реально имеет. А если вы считаете, что есть несоответствие этих титулов и уровня собаки-все претензии к экспертизе, а не к владельцу... Человек потратил свое время, написал результаты, выложил фото, никого не оскорбил и не принизил. Лично мне это очень полезно и интересно! А если нет-можно просто не заглядывать на эту веточку. И, между прочим, не первый раз пишут некорректные посты по отношению к KAPA, но обычно он(а) просто игнорировал. Я говорю конкретно про ситуацию НА ФОРУМЕ. Может, где-то на какой-то выставке этот человек и поступил как-то некорректно, но тогда и напишите об этом. А то 'для тех, кто не в курсе' получается, что напали на человека просто так. Цап-Царап и компания согласна с вами! Обсуждение собаки, когда об этом не просят, да еще и в такой навязчивой форме, советы относительно поездок и 'дивана', хендлеров и пр. - некорректны. Как-то грустно все это читать как будто человек преступление совершил, что имеет возможность и желание ездить по выставкам! Да таких людей (кто выставками увлечен) и так все меньше и меньше...
dariant: KAPA Хотелось бы продолжения 'банкета'! Я имею в виду еще фото, если есть... И вот г-н Шоненберг выставляет еще суку, кроме Чемпионки. Это сука из юниоров?
Брайт: KAPA пишет: Да и безобразия и рисунками (художества) не допускал. Так ,что уважаемая будьте последовательны и терпимы. Мне кажется, что я вам никаких картинок не выкладывала. Равно как и не обсуждала ваше видение породы. Читайте внимательно, и комментарии, пожалуйста, конкретно к моим постам. И все-таки скажите, почему вы утверждаете, что в Европе не присуждают отлично юниорам?
Лэри: Брайт пишет: Относительно к выставке в Венгрии повторюсь: Аттила - это бренд. Он классный хендлер, но он бренд. Покажите свой личный результат. Если не умеете - учитесь! Не Боги горшки обжигают. А навязчиво доказывать окружающим, что это суперзвезда совсем не комильфо. Коллеги, не хотела больше встревать в вашу дискуссию, но не могу. Согласна с Брайтом на все 100. Моего Арсика начала выствлять Лена Чурикова, но когда мне захотелось Европы и мира, она сказала, давай учись сама. Да, я занималась каждый день, а поверьте, будучи заместителем директора завода, найти время не очень легко. Но мне очень хотелось и я добилась. Брайт, наверное, помнит, каким неуклюжим хендлером я была в Вильнюсе года 4 назад. А теперь я с гордостью говорю, что наши 20 чемпионских титулов и закрытый ИНТЕРЧЕМПИОН, ЭТО МОЯ(!!!!) и МОЕЙ СОБАКИ ПОБЕДА!
кори: KAPA Поздравляю с отличными результатами! Вы молодцы! Умение придет! Цап-Царап и компания, dariant Поддерживаю! Сложно понять, что происходит в этой теме.... Хотите поздравить-вперед! Не нравится собака и хендлинг пройдите мимо! Лэри Марин, Кара еще в юниорах, владельцы новички. Хочешь вспомним как вы с Арсиком в юниках выглядели ))) Тебе было на кого смотреть и учиться, в их случае может все сложнее. Я думаю, что КАРА, в праве сам(а) решить надо учиться выставлять собаку или продолжать пользоваться хендлером. Или это теперь криминал????
Elena N.: кори пишет: Кара еще в юниорах, владельцы новички Лена ты о чем???? кори пишет: Умение придет! ????? Умение то придет, а собака то не изменится. Капа, как была не породной, так и останется! Ты хочешь сказать, что надо выставлять и получать титул ЧЕМПИОНА по КРАСОТЕ такой собаке????? Грош цена тогда нашему разведению, что если только умение выставлять собаку оценивают для титула ЧЕМПИОНА РОССИИ и др... Лена, ты о чем???? У тебя вроде бы шикарные фоксы достойные побед и ты поощраешь к титулам недостойного экстерьера собаку. Тут даже не надо быть экспертом, чтобы не увидеть этого....
Elena N.: кори пишет: Хотите поздравить-вперед! Не нравится собака и хендлинг пройдите мимо! Тебе нравится???? Ну значит мир фоксов покатился вниз и истинной красоты скоро не увидим.
Elena N.: dariant пишет: Обсуждение собаки, когда об этом не просят, да еще и в такой навязчивой форме, советы относительно поездок и 'дивана', хендлеров и пр. - некорректны. Как-то грустно все это читать как будто человек преступление совершил, что имеет возможность и желание ездить по выставкам! Да таких людей (кто выставками увлечен) и так все меньше и меньше... А вначале никто собаку и не обсуждал, все и так видели качество.... Поразило то, что НЕ ПОРОДНОЕ животное, все ездит и ездит, еще и умудряется получить титул. И Вы это поощряете. dariant пишет: А то 'для тех, кто не в курсе' получается, что напали на человека просто так. Не просто так. Им пытаются объяснить истину породы фокстерьер, и дают понять, что выигрыш - не должен быть получен обманным путем и путем "не нытьем, так катаньем". Речь зашла о Капе, как собаке, далекой (очень далекой) от правильного экстерьера фокстерьера. Поэтому многих задевает, что такая собака ездит и собирает титулы, да еще и выигрывает (путем обмана, потому, что такая собака НЕ МОЖЕТ выиграть, в силу своего не фоксиного сложения) у других более экстерьерных собак. Титулы, которые имеет КАПА - это титулы по КРАСОТЕ - Юный Чемпион Венгрии, например, по красоте (именно этой породы и именно фокстерьер гладкошерстный). Ваше понимание выходит такое - пусть ездят, пусть собирают титулы стран. Вы считаете, что Капа по красоте достойна этого титула? Как заводчик фокстерьеров, Вы хотели бы себе такую собаку? Значит просто как можно ходи по выставкам, и где нет никого, там твое? Или путем более хитрым обойдешь других достойных собак????? И пусть хозяева будут сто раз говорить, что для них их собака всех милее и краше (никто с этим и не спорит), в первую очередь есть стандарт по которому должны оценивать эксперты красоту фокстерьера, а она очень далека от него. А эксперты еще дальше от породы, особенно те, которые идут на поводу от того, что собака одна в классе, что собаку выставляет известный хендлер или пожилой мужчина "во фраке", по знакомым лицам примелькавшимся в интеренете... И еще добавлю, эксперты, они многостаночники, и НЕ ЗНАЮТ породу лучше, чем заводчики- породники с большим стажем, или начинающие, но которые серьезно подходят к разведению породы. Поэтому, получить под ними титул стало легко. Только человек, "живущий породой", может видеть и реально оценить породное животное. Со временем хозяева Капы бесспорно поймут о качестве экстерьера своей собаки. Именно экстерьера, а не умение показывать, потому что - что есть, то есть, и показ не скроет тех непородных качеств, которые есть в их собаке. Обидно и больно, что такая вот собака ездит и показывает себя в других странах, как представитель России. Я всегда рада, когда наши российские собаки - красивые и достойные - выигрывают в реальной конкуренции. Душа радуется, когда действительно красивая собака имеет титул Чемпиона. Но ЭТА... Красивой собаке могут простить те или иные недостатки, а Капа по рингу даже бегает с поставом хвоста, как у гончей. Эксперты..., неужели Вы не видят этого или не хотите видеть... Да грош цена этому эксперту.... Она вся из недостатков, и любой эксперт подтвердит, но почему то все дает???? Дариант, Вы пишете, пусть ездят... СТЫДНО ездить с такой собакой. Самое интересное, им не стыдно, а мне и другим за них стыдно и больно за породу.... Может поймут разницу, когда будут выставлять свой "презент" агрийский. Впрочем, некоторые видят только себя, и выигрыш и победа все затмевают. Это примерно, как в сказке "...а король, то голый..." Дариант, а что касается фотоотчета и информации про выставки, так, по моему все только "ЗА", когда выкладывают на форуме фото. Об этом речь не идет. Очень интересно посмотреть на новые фото тех собак, о которых слышали или не слышали... За это им и всем, кто выкладывает фотоотчеты, огромное спасибо! И очень бы хотелось, чтобы хозяева Капы поняли, что иметь красивую собаку достойную побед, во сто раз лучше, чем много титулов за большие деньги посредственной собачке, которая по сути своей этих титулов недостойна.
кори: Elena N. пишет: Ты хочешь сказать, что надо выставлять и получать титул ЧЕМПИОНА по КРАСОТЕ такой собаке????? В том то и дело, что я не считаю возможным давить на людей! Есть желание, значит выставляют! Дать или не дать титул решают эксперты в ринге! Elena N. пишет: Капа, как была не породной, так и останется! Elena N. пишет: Грош цена тогда нашему разведению, что если только умение выставлять собаку оценивают для титула ЧЕМПИОНА РОССИИ и др... Тебе ж никто не навязывает эту собаку в разведение. Что так возмущаться? Порой умение выставлять творит чудеса!, и не думаю что это секрет. Так же как не умение способно обезобразить животное до неузнаваемости)))
кори: Elena N. пишет: У тебя вроде бы шикарные фоксы достойные побед Это ты так решила Не так давно, на выставке в Литве, мне одна владелец питомника жестиков рассказывала о не породности моих собак, что они вообще не фоксы, а вот ее фоксы это идеал-стандарт породы))) Каждый остался при своем мнении, и имеет на это право.
кори: Elena N. пишет: Поразило то, что НЕ ПОРОДНОЕ животное, все ездит и ездит, еще и умудряется получить титул. И Вы это поощряете. А ты считаешь, что вправе запрещать??? Убиваешь!
Elena N.: кори пишет: Тебе ж никто не навязывает эту собаку в разведение. При чем тут разведение Капы???? Это её проблема. Я говорю о породе, о показе за границей наших представителей. Когда говорят - Что это такое, неужели в России лучше не было, чтобы показать. кори пишет: Порой умение выставлять творит чудеса! Ну только не для этой собаки. Ну если ты думаешь, что только это играет роль, то говорить об экстерьере с тобой нет смысла. Титул дается в первую очередь за соответствие экстерьеру. Потом уже за показ. Если эксперт на первое место ставит показ, то это ПЛОХОЙ эксперт. Непородную собаку как не показывай, она останется такой.
dariant: Elena N. Елена Дмитриевна, суть моего поста в том, что не следует давать указания человеку, куда и с какой собакой ему ездить и кто ее будет выставлять. Каждый для себя сам решает. А вы мне приписали столько всего... А ваше негодование по поводу уровня экспертизы я разделяю. Но только это отдельная тема...
Elena N.: кори пишет: А ты считаешь, что вправе запрещать??? Убиваешь! Совсем нет. Я только первой фразой своей сказала, что были бы деньги, а титул закрыть можно любой, даже не красивой (имеется ввиду по породе). Ответь мне, Лена, не уклоняйся. Ты хотела бы иметь такую собаку, как Капа и ездить с ней по странам за титулами? Да или Нет. И это будет твое понимание стандарта.
кори: Elena N. пишет: При чем тут разведение Капы???? Это её проблема. Я говорю о породе, о показе за границей наших представителей. Когда говорят - Что это такое, неужели в России лучше не было, чтобы показать. Разведение Капы не проблема, но ты права что это не твое или мое дело, так же как и выставки для этой собаки, дело исключительно ее хозяев!!! Лена, у тебя много собак. Выставляй, показывай, создавай конкуренцию. И будут видеть твоих собак за границей. Я знаю, что ты ответишь. Сложно уехать от большого кол-ва собак. Так есть перевозчики, хендлеры, если есть желание все возможно! "Желанье- тысяча возможностей, не желанье- тысяча причин "Elena N. пишет: Непородную собаку как не показывай, она останется такой. Значит не такая уж она не породная... с хендлером она выглядит хорошо.
кори: Elena N. пишет: Ответь мне, Лена, не уклоняйся. Ты хотела бы иметь такую собаку, как Капа и ездить с ней по странам за титулами? Да или Нет. Нет, я не хочу быть владельцем гладкого фокса. Ни среднего кач-ва, ни кач-ва ч. мира.
Elena N.: dariant пишет: Каждый для себя сам решает Все так. Но Вам не бывает стыдно за людей, которые своими поступками позорят других. Лично мне стыдно, не за себя. А в данном случае за породу. А они этого не видят. А Вы их за это хвалите. "Молодцы, поздравляем" Слов бы не было, если бы хоть что в ней зацепило. А тут ну просто ничего. Можно сказать, про ту или иную собаку - не нравится, есть недостатки, без недостатков редко бывают, как все мы знаем, но тут... dariant пишет: А ваше негодование по поводу уровня экспертизы я разделяю. Но только это отдельная тема... Спасибо! А про экспертизу как-то прицепилось, потому, что владелицы Капы как-то все это под экспертов подвели. Как бы вроде Капа-то не при чем, мы привели, нам и дали...
кори: Elena N. пишет: Как бы вроде Капа-то не при чем, мы привели, нам и дали... Парадокс, но ведь так и есть... Капа-то причем
Elena N.: кори пишет: с хендлером она выглядит хорошо Ой-ой-ой. В ракурсах в полоборота.
Elena N.: кори пишет: Нет, я не хочу быть владельцем гладкого фокса. Ни среднего кач-ва, ни кач-ва ч. мира. Ну хитрА. все таки уклонилась.
Cherryfox: dariant пишет: А ваше негодование по поводу уровня экспертизы я разделяю. Но только это отдельная тема... Экспертиза в Венгрии вообще отдельная тема вспомните, как наши девочки с жестиками в прошлом году в Дебрецен съездили Я все планирую в Венгрию и твоего, Тоня, ребенка свозить, и Вериного, но глядя на фотки тогдашнего ЛК прямо не знаю
Elena N.: кори пишет: Лена, у тебя много собак. Выставляй, показывай, создавай конкуренцию. И будут видеть твоих собак за границей. Я знаю, что ты ответишь. Сложно уехать от большого кол-ва собак. Так есть перевозчики, хендлеры, если есть желание все возможно! "Желанье- тысяча возможностей, не желанье- тысяча причин Нет, проблема не в этом. А в том, что чтобы ездить надо иметь деньги (и на поездки с комфортом, ибо мы уже не молодые). А чтобы иметь деньги надо, либо чтобы они сыпались тебе откуда нибудь, либо самим их зарабатывать. А так как нам они не сыплются моих предков еще в революцию обобрали, а потом гулаг, потом кабы выжить, а потом увлечение разведением перебороло профессиональные доходные заработки, а на собаках не заработаешь. Тут понятно, либо одно, либо другое. А так как затянула уже эта "трясина", так и ехать уже сил нет. Разведение мне интереснее, чем выставки. Когда-нибудь, если доживу, опубликую свои труды по генетики и вообще про породу. Боже, до чего это интересно! Но это тоже отдельная тема...
Elena N.: Cherryfox пишет: Экспертиза в Венгрии вообще отдельная тема Я думаю, что такая экспертиза не только в Венгрии. Cherryfox пишет: Я все планирую в Венгрию и твоего, Тоня, ребенка свозить Везите. У Вас красивый мальчик растет. Какой там красивый, ШИКАРНЫЙ! Показывайте. И в Москву привозите, полюбуемся!
Брайт: Cherryfox пишет: Экспертиза в Венгрии вообще отдельная тема вспомните, как наши девочки с жестиками в прошлом году в Дебрецен съездили Я все планирую в Венгрию и твоего, Тоня, ребенка свозить, и Вериного, но глядя на фотки тогдашнего ЛК прямо не знаю В Дебрецене был наш второй визит в Венгрию, где приехали румыны)) А первый раз, в Пече, тоже были , но собаки-кобели (Венгрия) внешне выглядели очень достойно, но были проблемы с движениями, точнее, практически, их отсутствие. А сука-конкурент была действительно хороша. Но тем не менее одна чемпионка Венгрии у нас уже есть и еще половина кобелячьего)) Ситуацию в г/ш фоксах в Пече не помню, а вот в Дебрецене на фото видно. Хотя внешне собака была очень приятной, но движения... И все равно поедем еще))) Elena N. пишет: Я думаю, что такая экспертиза не только в Венгрии. Возможно, но вот например, в другой европейской стране с нами в ринге были собаки Строзаволлпе во главе с руководителем, Шонен Берген, СтарФранке и Меркури Фокс - достойные представители. Что-то выиграли мы, что-то они. Се ля ви.
Цап-Царап и компания: Вот так слово за слово написали поболе, чем в теме Национальной выставки! Эк наболело!!!!! Собаки на выставках НИКОГДА НЕ БУДУТ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ! Влияет огромное количество факторов. ЭТО НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ!!!!!! Можно только больше вкладывать в своих собак. ТАК БУДЕТ ВСЕГДА И В ЛЮБОЙ СТРАНЕ. И вы оцениваете эти факторы и принимаете СВОЕ решение об участии. Elena N. - Лена, ты не прошибешь лбом стены!!!! Свои глаза есть у каждого. Я уверяю, что об уровне российских фоксов никто не судит только по одной собаке. Не нужно бросаться в крайности, начиная с публичной оценки собаки на форуме с одной стороны и заканчивая критикой чужого питомника с другой. Будет неизбежная грязь. Не нужно. Скоро Евразия. Наверняка никто мимо не пройдет. Будут другие судьи, другие оценки, другая расстановка. И у каждого СВОИ! выводы. ВСЕМ УСПЕХОВ!!!!!!
dariant: Cherryfox Я надеюсь, все-таки это был единичный случай! Elena N. Добавить к посту Цап-Царап и компания мне нечего. Такова нынешняя система выставок...ШОУ!
Cherryfox: Elena N. пишет: Везите. У Вас красивый мальчик растет. Какой там красивый, ШИКАРНЫЙ! Показывайте. И в Москву привозите, полюбуемся! Спасибо, очень приятно dariant пишет: Cherryfox Я надеюсь, все-таки это был единичный случай! И я надеюсь, все равно поедем в Венгрию, я уже морально готова, выбираю теперь, куда
Тигровая_Сопка: кори пишет: Сложно понять, что происходит в этой теме.... Хотите поздравить-вперед! Не нравится собака и хендлинг пройдите мимо! +100!!! Elena N. пишет: Грош цена тогда нашему разведению, что если только умение выставлять собаку оценивают для титула ЧЕМПИОНА РОССИИ и др... Лена, грош цена судьям, которые раздают титулы! При чем тут обычные владельцы Я нажила кучу врагов, объясняя людям про качество их собачек, они не понимают (да и не должны понимать). Понимать должны мы, разведенцы и эксперты. Если мы хотим поговорить, как профессионалы, на столь больные и серьезные темы, то стоит создать отдельную тему. Но обсуждать собак только с разрешения владельцев. Подобные темы есть на других форумах, например "Покритикуйте мою собаку". Я давно хочу поговорить о некоторых внутрипородных типах, которые мне не импонируют, но не уверена, что это будет конструктивная беседа на форуме, поэтому обсуждаю, как прежде, по телефону или на кухне
Тигровая_Сопка: Цап-Царап и компания пишет: Собаки на выставках НИКОГДА НЕ БУДУТ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ! Абсолютно с этим согласна Се-ля-ви...
Тигровая_Сопка: Цап-Царап и компания пишет: Свои глаза есть у каждого. И опять соглашусь. Для этого мы и ездим и смотрим. А титулы, лично для меня, никакого особого значения не имеют. И по красивым фото я не сужу.
полная версия страницы