Форум » Выставки » Спарринг в ринге » Ответить
Спарринг в ринге
FoxArt: Хотела ответить в теме про Евразию, но поняла, что получается слишком много, поэтому выношу в отдельную темку. Думаю, интересно будет не только мне. Итак, Спарринг в ринге. [quote]Я вот тоже не поняла, какой именно реакции ждала эксперт?! По моим наблюдениям, те собаки, которые реагировали первыми, получали 2 и 3 места в классах! Почему? Как же на самом деле должен правильно реагировать фокс?! [/quote] вот что нашла в сети на эту тему на сайте АКС: сначала на английском, ниже перевод (сразу приношу извинения, он корявый получился, я очень торопилась ) [quote] Sparring by Camille Partridge Sparring is, at its most basic use, a technique seen most commonly in the Terrier ring whereby judges, in observing dogs' reactions to other dogs, make a decision on placements for awards. The most common form is where a judge will call two dogs to the center of the ring, or away from the other dogs in the lineup, and have them face each other, with handlers keeping control of the dogs. This is done, nominally, to see which dog will act more dominant. Depending on all other qualities that the judge has observed in each dog, this sparring behavior can help the judge make the final decision on placing those two dogs. I have seen it used most typically in choosing the dog or bitch who will be awarded points towards its championship, and in the Best of Breed decision process. Done properly, the information gathered can be very valuable indeed! Sadly, what is most often seen in a spar is first one, then the other dog, totally lose control of its temper and flying at the sparring partner in a rage, with lips peeled back, fangs flashing, and nasty noises issuing from both throats. Even more sadly, many judges seem to be seeking, and will reward, such behavior! Proper behavior is actually dominant behavior, and seems very low-key, even disinterested, in the dominant dog. The dominant dog will take an assessing glance or two at the other dog, and then turn partly away, essentially saying to the other dog that it is beneath notice. This can often provoke a fit of rage in the dog so spurned, and at that point the dominant dog should, of course, not ignore the challenge, but the dog initiating the fight is most often the less dominant of the pair. In male dogs, it is not uncommon to see *both* dogs turn away from each other. Fights to the death are not sound evolutionary practice in wild canids, neither are they in our modern dogs. In such instances judges will just have to rely on their feel in the ring, and other conformation assessments, to decide which dog they choose to reward. Some common misreadings of spar behavior are due to the chosen pair being mis-matched. The worst examples are a puppy sparred with an adult, and a bitch sparred with a dog. In wild canids a pup that fights with an adult in the pack is often either dead or driven from the pack, another typically fatal situation! And a dog who fights with a bitch is not very likely to be welcomed with flagged tail when that same bitch goes into estrous, nor is a bitch who fights with a dog likely to be eagerly sought out by the dog when breeding time comes! It is up to judges to balance age and sex in sparring, and read the reactions according weight to all factors. Given the very real possibility of dogs being injured if allowed to come in close physical contact, judges should make sure both they themselves and the handlers involved keep their eyes at all times trained on the sparring pair. If at any time a judge should feel that a fight is about to erupt, they should instruct the handlers to separate the dogs and take them back to the lineup. Assessment of spar reactions does not take minutes and minutes of time, allowing tension to escalate to the boiling point. Done properly, with properly trained dogs, a pair of terriers sparring is a lovely sight indeed. Both dogs will march proudly towards each other, muscles taut, heads held high, eyes flashing at one another, clearly stating to each other that they are the top dog, they are the best of the best. Toplines will straighten and level, necks will arch, ears will nearly touch in the middle of the topskull. Tails held erect at other times may even begin to point towards those same ears! At this point in time the two dogs are showing themselves to their best advantage, trying to display beyond doubt that they are the superior specimen, and most worthy to pass on their genes to the next generation. It is up to the judge to properly read and balance this aspect of terrier temperament and make the human show placement that encourages breeders to follow through and make sure those genes get passed on![/quote] перевод: [quote]Спарринг это, один из ключевых приемов, которые позволяют эксперту в ринге терьеров оценить реакцию собаки на других собак. Этот прием помогает эксперту принять окончательное решение о том, какое место какой собаке присудить. Наиболее распространенная форма такой оценки, когда судья вызывает двух собак в середину ринга, или просит хендлеров по линии поворачивать собак мордами друг к другу. Это делается, номинально, чтобы посмотреть, какая собака покажет более доминирующее поведение. В сочетании со всеми другими качествами, поведение собаки во время спарринга помогает эксперту принять окончательное решение и порядке собак в призовых местах. Например, спарринг проводят на сравнении лучшего кобеля и лучшей суки на титул ЛПП. Если все сделано правильно, то собранная информация, и спарринг в том числе, является очень ценным для эксперта! К сожалению, часто можно увидеть, что во время спарринга то одна, то другая собака теряют контроль над собой, впадают в ярость при виде спарринг-партнера, скалятся и рычат. И еще хуже, что многие эксперты поощряют такое поведение! А ведь на самом деле доминирующее поведение заключается не в этом. Доминирующая собака наоборот выглядит более сдержанной, даже безразличной. Доминирующая собака не будет бросаться в драку, она оценивает ситуацию и партнера, а потом дает понять взглядом, что он главнее . Это часто может спровоцировать приступ агрессии у второй собаки, и в этот момент доминирующая собака должна, конечно, не игнорировать проблему, а отвечать. Но, суть в том, что собака, первой начинающая драку, наименее доминирующая. Например, в спарринге кобелей очень часто можно увидеть, как обе собаки отворачиваются друг от друга. Смертельных поединков почти не бывает в дикой природе, нет этого и в наших современных собаках. В таких случаях эксперты должны опираться на другие качества собаки, на то, что они увидели до этого и только потом присуждать прихзовое место. Нестыковки чаще всего происходят, когда выбирается «неравнозначная» пара для спарринга. Худшие примеры, когда щенок спаррингуется с взрослым кобелем, или сука с кобелем. В дикой природе при таком раскладе щенок бы либо погиб, либо был изгнан из стаи. А кобель, который спаррингуется с сукой, врядли вообще проявит к ней какой-то значительный интерес, кроме как махание хвостом, да и сука может проявить значительный интерес к кобелю, только, когда приходит определенное время. Поэтому эксперт должен соблюдать некий «баланс» возраста и пола в спаррингах и после этого сотавлять общую картину. Если эксперт решил спарринговать собак, то и он и хендлеры должны быть начеку, так как собаки могут нанести друг другу реальный вред. Экспер должен чувствовать ситуацию в спарринге, и в случае когда вот-вот может возникнуть драка, он должен попросить хендлеров развести собак и вернуться обратно ко всем участником в классе. Если в ринге все сделано правильно, собаки хорошо подготовлены, то спарринг терьеров может стать поистине красивым зрелищем. Обе собаки горделиво смотрят друг на друга, мышцы напряжены, морда высоко поднята, глаза сверкают, они стоят друг на против друга и как бы говорят друг другу что Top Dog, они являются лучшими из лучших. Спина будет прямой, шея вытянута, уши на макушке, хвосты будут стоять прямо или в некоторых случаях даже «смотреть» в сторону ушей (я так понимаю это закинут на спину? Фиг знает) И видно, что в настоящий момент обе собаки показывают себя с самой лучшей сртороны, всем своим видом стараются показать, что они улучшенный образец и они достойны передавать свои гены следующему поколению. И именно эксперт должен правильно читать эти сигналы и читать характер и темперамент терьера, чтобы сделать правильный выбор при расстановке и поощрять тем самым заводчиков.[/quote]
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
живописец: FoxArt Спасибо большое-очень интересно!
FoxArt: вот еще на эту же тему с американских клубов керри блю и шнауценров: КБТ http://www.uskbtc.com/article.php/17 : По поводу "спаррингов" в клубе КБТ существует масса мнений. Большинство любителей этой породы понимают, что спарринг является ценным инструментом для эксперта, помогающим ему определить живость, смелость и чувство собственного достоинства у собак. Поведение КБТ среди своих "коллег" является настоящей проверкой. Спарринг KBTs позволяет эксперту определить, кто из собак является более уравновешенным, твердым и куражным, и обладает наибольшим самоконтролем. Иными словами, спарринг показывает эксперту "Кто есть кто"! Почти на всех выставках собак в ринге КБТ по указанию эксперта проводят спарринги. Случаи неконтролируемой агрессии встречаются редко. Можно наблюдать .волнение, но все же случаются и инциденты, связанные с "реальной" дракой. Естественно напрашивается вопрос: спарринг это драка? Мой ответ будет "нет". КБТ умные собаки, и это важно помнить, что по их поведению, можно судить об их психике, как они реагируют на оппонента во время спарринга. Если и случаются драки, то как правило от неопытности или ошибке хендлеров. и вот http://schnauzerweb.com/sparr.html: Цель спарринга, и единственная причина, по которой Цвергшнауцеру следует участвовать в спарринге, дать собакам шанс продемонстрировать себя другим собакам и тем самым выставить собаку в выгодном свете. Кроме тогоспарринг может сработать в случае, если собака не очень удачно показала себя во время отдельной оценки экспертом. А так же спарринг может быть использован как помощь при расстановке. от двух кобелей или сук вполне можно ожидать спарринга. Хотя, суки и щенки показывают себя в спарринге не очень эффективно. Однако взрослые кобели должны быть готовы к спаррингу, должны встать в стойку перед другим кобелем. Стойка рядом с другим кобелем является частью их темперамента и заставляет их показывать всем своим видом, что они лучше, чем вторая собака. ТЕХНИКА В ринге терьеров эксперт никогда не вызовет в середину ринга более трех участников. Эксперт просит хендлеров показать собакам противников, но не подводить их слишком близко друг к другу. Если одна из собак ведет себя агрессивно следует убедиться, что вы находитесь на достаточном расстоянии. Хендлеры должны быть внимательны во время спарринга, чтобы собаки не смогли причинить друг другу вред. Никогда не оставляйте собак напротив друг друга очень долго - время будет работать против вас - собака будет либо скучать либо утратит свою невозмутимость и ответит второй собаке. Благодаря спаррингу эксперт может увидеть, как собака держит себя без помощи хендлера. Иногда неуклюжий щенок может преобразиться во время спарринга с другой собакой или неопытный хендрер плохо покажет собаку, тогда это шанс для нее показать себя самостоятельно. Обычно спарринг проводят, когда эксперт выбирает между 2 или 3 собаками для расстановки. Спарринг помогает судье решить, кто займет первое место, а кто второе.
Bonny: Спасибо, интересная информация!
Liza&Umka: FoxArt Большое спасибо, это было реально интересно посмотреть и в ринге! Слышала довольно неоднозначные мнения фоксистов об этом, но на мой взгляд было очень информативно! Жаль конечно что мы (в смысле участники) оказались к этому не готовы Хотя реакция моей лично собаки меня удивила и порадовала:)
бегемот и фокс: FoxArt Спасибо! Очень полезно и познавательно!!!
FoxArt: вот нашла еще статью терьериста Рика Часудиана по поводу спарринга Kings Herald Spring 2004 RIC CHASOUDIAN ON SPARRING TERRIERS Мне нравится смотреть на собак, когда они стоят друг напротив друга, или, как мы говорим, спаррингуются. Но я понимаю, что общественность несколько не одобряет это. Если спарринг запретят, то уйдет в историю целый период правил судейства терьеров, пропадет вся романтика, если хотите. Спарринг терьеров это способ разглядеть лучшее в лучших. Ничто не может максимально показать характер собаки, ее темперамент и природную красоту, кроме спаринга. С появлением большого количества экспертов олраундеров, не породников, не терьеристов, спарринги проводят все реже. Такие эксперты не хотят проводить спарринги, так как из-за отсутствия опыта боятся потерять контроль. Если же такой эксперт проводит спарринг, то ни собака ни хендлер не понимают, как им себя вести. Когда я был экспертом, я часто устраивал спарринги. В таких породах, как цвергшнауцеры и пшеничные терьеры, хендлеры в большинтсве своем не знают, что делать во время спарринга. Когда я это вижу, я сам объясняю хендлерам что делать и вызываю в центр ринга не более двух собак, чтобы контролировать происходищее максимально. Идея заключается в том, что две собаки, желательно одного пола приближаются друг к другу. Но не слишком близко, чтобы они не причинили друг другу вред. А затем отвести их на некоторое расстояние и дать им возможность рассмотреть друг друга и показать себя. <тра-та-та вода вода> Это относится к любой породе, которые могу спарринговаться. Многие породы, такие как Норфолк-терьер, керн-терьер могут спарринговаться, но можно обойтись и без спарринга. НО дайте им просто постоять на растоянии и показать себя! Многие породы в группе терьеров никогда не должны спарринговаться. В основном это терьеры «буль», такие как Стафы, американские стафы и оба типа Бультерьеров. Породы, в которых можно устраивать спарринги это Эрдельтерьеры, австралийские терьеры, Фокстерьеры (гладкие и жесткие), Ирландские терьеры, Керри-блю, Лейкленд-терьеры, Цвергшнауцеры, Скотчтереьры, Ирландский терьер, Керри-блю-терьер, Силихем терьеры, Вельштерьеры и Вестхайленд уайт терьеры . Пород, которые не должны участвовать в спарринге: Американские стаффордширские терьеры, бедлингтон-терьеры, бордер-терьеры. Бультерьеры (Цветные и белые),, Денди-Динмонт терьеры, Джек-рассел терьеры (это сказано в их стандарте (? да?)), Манчестерские терьеры, мини бультерьеры, норфолк терьеры, Скай терьеры и Стафордширские бультерьеры. Если судья чувствует себя неуверенно в ринге и чувствует, что может потерять контроль над ситуацией в ринге во время спарринга, то ему не стоит торопиться. Возможно, когда он наберется больше опыта в судействе терьеров. То проведет и спарринг. Потому что если судья знает, что он может контролировать происходящее в ринге, то только спарринг позволит ему ойенить терьеров по достоинству. Надеюсь, что эксперты не будут отказываться от этого приема, только потому что они не умеют или думают, что этого не следует делать.
Bonny: На мой взгляд этому тоже нужно учиться - правильно показать собаку в спарринге, объяснить собаке что от нее требуется, выбрать правильное расстояние для определенной собаки, чтоб не случилось драки. А выглядит действительно очень красиво, жаль в России редко практикуется! Будем тренироваться
Ирма: Мне кажется в спаринге терьер показывает себя во всей красе!!! FoxArt пишет: напрашивается вопрос: спарринг это драка? Мой ответ будет "нет". КБТ умные собаки, и это важно помнить, что по их поведению, можно судить об их психике, как они реагируют на оппонента во время спарринга. Хотя это и про КТБ но у нас в описании так и написано-умная собака
cheska: мне нравится когда собаки в спарринге стоят , пик напряжения..но если хендлеры позволяют собакам касаться друг друга . лапы класть на загривок , это может привести к драке и совсем не нужно при спарринге.
foxxsenia: FoxArt , спасибо. Очень полезная информация!
FoxArt: не за что =) мне же самой интересно =) смотрела как то вестминстер несколько лет назаж, фоксы меня там в спарринге завораживали просто!!! просто я всегда думала, что у меня Арт как-то нетипично ведет себя для фокса - в драку первым не лезет и вообще не лезет, если ему повода кто-нить не даст, стоит в стойке, морду отводит, тихо рычит и бдииииит, а тут почитала - оказывается это даже круто для кобеля и вообще =) но вот согласна с Bonny в том, что правильно показать собаку в спарринге еще научиться надо, только вот как? то есть это нужен спарринг партнер, а где ж его взять? и вообьще нам бы просто без спарринга научиться показываться в помешении =)))) кароче буду дальше тырнет шерстить на эту тему
Anva: Большое спасибо за такой подробный рассказ! На самом деле никогда особенно не вдавался в подробности, а оказывается как все серьезно и интересно! Надо впредь изучить вопрос, поискать, может где видео какое найдется...
FoxArt: да, нашла тот вестминстер, там очч хорошо спарринг заснят фоксы http://www.youtube.com/watch?v=1kTx9XbEEuM на 7 минуте и 10 секундах начинается. лейкленд терьеры http://www.youtube.com/watch?v=7ZbrBAA8lFk на 4 минуте и 12 секундах ирландцы на 5 минуте и 5 секунде http://www.youtube.com/watch?v=i-3UP04ahH0 красииииво и все таки я мучаюсь, как такому научиться, в смысле такому спарринг показу в ринге
кори: FoxArt спасибо за собранную инфу и видео. Очень познавательно и наглядно.
Bonny: FoxArt пишет: о есть это нужен спарринг партнер, а где ж его взять? и вообьще нам бы просто без спарринга научиться показываться в помешении =)))) Но у вас же тоже наверное есть в городе зал для занятий, где можно тренироваться и учиться премудростям Вот с моим кобелем ближе чем на 2 метра к другим собакам не подойти - вместо спарринга можем продемонстрировать мертвую хватку так что для меня эта информация очень актуальна
Vadim: Bonny Можем побыть вашим спаррингпартнером!!!!
Bonny: Vadim Да, будем пробовать!
экс: FoxArt БОЛЬШОЕ СПАСИБЛО ЗА ПОЛЕЗНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, очень интересно,особенно вспоминая реалити шоу,устроенное с неопытными хэндлерами на Евразии
FoxArt: Bonny пишет: Но у вас же тоже наверное есть в городе зал для занятий, где можно тренироваться и учиться премудростям да есть наверняка =) просто я никогда в такие залы не ходила =) и потом все равно непонятно где брать спарринг-партнера =) а вообще, мне бы хотелось чтобы собака в спарринге умела показываться даже независимо от выставок, а так, для общего развития, реально красиво смотрится
Брайт: FoxArt А надо с кем-нибудь договориться и будет спарринг-партнер
полная версия страницы