Форум » Все о фокстерьерах. Болталка » Новый форум Фокстерьер-клуба (продолжение) » Ответить
Новый форум Фокстерьер-клуба (продолжение)
Admin: вот так
Ира и фоксы: А у меня на пищащей игрушке аджилити с Филей основано. Пробежит трассу хорошо, будет игрушку убивать. Но приходиться, конечно, отнимать - поубивает немножко и хватит А как-то отвлеклась на разговор, а игрушку уже дала. Говорила, наверное, минуты 3 - ничего Филе хватило -игрушка была "убита"
Lara: A нам шесть недель.
Ира и фоксы: Lara пишет: A нам шесть недель. Поздравляю
кори: А вот и мы ! После падения К-9 хорошо что есть новое место для общения! Мы заводчики фоксов из Калуги - http://www.foxterrier.su/
Liza and Umka: кори Рады видеть и вас, я как то вам писала, когда у меня кобеля спрашивали, не дорого.
Ира и фоксы: А у меня наконец-то "тучи рассеиваются" в связи с Нортом. Я ведь рассказывала про его лапу - не так давно он начал на нее наступать,т.е. именно ходил, опираясь на нее,хоть и тихонечко, но подпрыгивал на трех лапах довольно часто. Но тут процесс пошел семимильными шагами. Единственно, что ему мешает - это атрофированные мышцы на его задней лапе за время ее бездействия. Теперь их будем разрабатывать. В эту субботу впервые пошли с ним на аджилити. Я вообще не собиралась его напрягать. Так, на всякий случай, попросила его барьер прыгнуть (конечно, на самой маленькой высоте) - и он с удовольствием прыгнул (ему вообще нравилось это дело). А в тоннель просто влетал Теперь мы, наконец-то, будем вместе развлекаться, а то ему скуучно было без нагрузки. Вот Нортюшкин в прыжке
airewelsh: кори пишет: А вот и мы ! После падения К-9 хорошо что есть новое место для общения! Мы заводчики фоксов из Калуги - http://www.foxterrier.su/[/quote Ой, ну надо же! Какие в Калуге милые фоксики!!! И красивые и сделаны волне Питаю нежные чувства к калужской области.
airewelsh: Liza and Umka пишет: Рады видеть и вас, я как то вам писала, когда у меня кобеля спрашивали, не дорого. Поскольку озабочена распределением помета напрашивается вопрос. А цены как-то варьируются по трриториальным признакам?А то как то не понятно, если Калуга, то не дорого? А собачки там , на сайте, очень даже.....Не хуже некоторых .....из городов..... эээ.....районного масштаба
кори: Liza and Umka Спасибо,я конечно Вас помню, и по-моему видела на России(если не ошиблась) airewelsh Спасибо за оценку , я стараюсь сама и мучаю своих калужан. Еще многому надо учиться,но есть Света Украинцева( которая как-то ночью не выгнала ,а приняла и даже продала мне Сема)она показывает, рассказывает . А мы с Семом(Скэрли Санрайз) сегодня побывали в Туле. В нелегкой борьбе сам с собой он взял ЛПП, потом мы потрудились и выиграли группу и ВЕСТ-2, во как!
Bonny: кориКрасивый у вас мальчик, поздравляю!
shurik: Старательный ребенок!Ваш?
shurik: Это я Ларе.Нажала просто на ответить под Ларой.А надо было н а имя? Кори ПОздравляю.Здорово!
Lara: shurik Люся,это мы родили,т.е. моя девочка Кузя(Якудза из Петергофа) и ее дедушка Вильям(SANFELIPE SUNY WITH MALRICH) себе я, к сожалению,оставить не могу,но она попадает в очень хорошие руки хозяйки ее прапрабабушки и прабабушки,т.ч.за девочку,которую назвали Яркая Звезда из Петергофа,я спокойна.А по возрасту, кажется, наши девочки родились почти в один день,моя 19августа в 21 вечера,а твоя 20 августа?
Lara: кори Отличный Сем! Поздравляю с победой!!!
кори: Bonny shurik Lara Спасибочки, мы очень старались!
shurik: Лара. Заявка н а победу!Плох тот солдат,к-й н е мечтает стать генералом!Да,мы н а день старше.Уж е ощипались безболезненно в несколькоприемов полностью,уже кацавейку сшили.т.к+5 дождь,ветер,носим ,привыкли.
shurik: [URL=http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0810/98/a456722a8afe.jpg.html][IMG]http://i064.radikal.ru/0810/98/a456722a8afet.jpg[/IMG Врод ен е сорвалось.Пробую.
shurik: Фиг вам.Ссылка скопировалась,а картинки нет. http://i064.radikal.ru/0810/98/a456722a8afe.jpg
Ира и фоксы: Картинку по ссылке увидели. Какое красное пальтишко у нее.
Liza and Umka: shurik ну Вы прям дизайнер, пальто модное то какое:)
Lara: shurik Люся,когда копируешь ссылку,не закрывай Радикал,а сворачивай его вниз,тогда будет копироваться само фото,а не буквы. А как ты уже гуляешь,прививки разве уже все сделаны?
Ира и фоксы: Сегодня Нортюшкину исполнилось 9 месяцев. Он теперь у меня юниор
fena02: Ира и фоксы Поздравляю!!!! А нашей Тусенке сегодня годик! УРА!
Ира и фоксы: fena02 И я поздравляю Тусю с юбилеем!
shurik: Ура-ура!!!!С днем рождения.И Норта,и Тусю!!!!! Фотки Юты вставила через другую ссылку вот тут они.http://foxterrier.forum24.ru/?1-4-0-00000005-000-20-0 Лара.ПРивики будут в 2мес только сделаны,но начитавшись умных книжек,имм-т от матери сохранется до трех мес,и для лучшего развития мозгов и психики гулять надо ка к можно раньше.А каждый алделец решает сам как ему лучше.
fena02: Спасибо за поздравления.
гербера: fena02 Ира и фоксы Тусену и Норта с Днем Рождения!!!Сыра и мяса им побольше.
гербера: fena02 Ира и фоксы Тусену и Норта с Днем Рождения!!!Сыра и мяса им побольше.
shurik: Часть фоток ввела через др.ссылку,получилось отлично,не счита я повтора.Поместила их на ЩЕНОКн а Смену..Но могу сказать,что в связи со щенком времени на инт-т нет..Хочетс я уделять больше Юте.Поэтому я теперь буду здесь редкий гость.Не обижайтесь,что кого-то не поздравлю,или на что-то не среагирую,просто некогда будет все читать и отслеживать.Слишком много тем и разделов,необъятного н е объять)))).
Пчелка Груня: fena02 Леночка поздравляю ТУсену и конечно вас с Толей с годиком радости и счастья, которое принесла в ваш дом ТУСЯ
Liza and Umka: shurik пишет: Но могу сказать,что в связи со щенком времени на инт-т нет..Хочетс я уделять больше Юте.Поэтому я теперь буду здесь редкий гость.Не обижайтесь,что кого-то не поздравлю,или на что-то не среагирую,просто некогда будет все читать и отслеживать.Слишком много тем и разделов,необъятного н е объять)))). Люсяхочу сказать что по человечески я от Вас в восторге, трогательно так о щенке забота:)по хорошему завидую вашим человеческим детям...!
забытая: Доброе время суток, уважаемые форумчане! Принимайте в компанию нас - Шкода и ее хозяйка Алла из Барнаула. Наша бедолага с огромными трудностями и приключениями добралась до дома - сами до сих пор удивляемся , что все обошлось. Проводница поезда"Волгоград- Иркутск", с которой договорились доставить собаньку до Новосибирска дала неверную дату прибытия поезда в Новосиб, на сутки раньше, то есть никто ее не встретил, еще бы, мы то готовимся снять собаку на сутки позже! в результате щенок проехал до Иркутска и обратно в Новосиб, только через 2,5 суток сняли ее с поезда. Стоит ли говорить, каких нервов это стоило всем нам - и заводчице и мне и щенку! Хотя такой сибирский анабасис собе не повредил и чумазая, но неунывающая в 2 часа ночи была принята мною у похмельной проводницы и вот мы уже неделю дома! Ура! Привыкаем, осваиваемся мы к ней, она к нам, пока все нравится( надеюсь, взаимно).
Bonny: забытая Бедолага! Накаталась на поезде на всю жизь!
Liza and Umka: забытая Приветики!!! ну наконец то!!:)да уж железнодорожница наша:) Алла придется теперь с ней по всей стране колесить по выставкам, что делать ...судьба!!:)
забытая: Девочки, нет слов, такого экстрима еще не испытывали, что только уже в голову не лезло. И злилась и успокаивала себя. В голосе заводчицы нашей Оли слышала уже панику, мы не знали, что подумать, ничего себе - на сутки ошибиться, ведь не мешок картошки везет, Оля, ты уж наверное думала, что я ее там пришибу при встрече один на один? Она,наверное, тоже так думала, но я на радостях, что ребенок все-таки жив и здоров, связываться с ней не стала, даже деньги отдала ( если честно, не хотела сначала). Что наездилась, то наездилась собачка - с 08.10 по 13.10 в купе колесила. По сей день, наверное, у ней в ушах колеса стучат, спала дома потом 10 часов без просыпа.
Ольвия и фокс: забытая Алла, добро пожаловать на форум! Замечательно что Шкодина наконец-то добралась до Вас! Рассказывайте про нее побольше и показывайте фоточки когда будут. Шкода замечательная девочка с настоящим фоксиным характером.
Пчелка Груня: забытая Все хорошо, что хорошо кончается! Я бы на свой импульсивный характер, не знаю, что бы сделала с этой похмельной проводницей, наверное "опохмелила бы ее на всю жизнь"
забытая: Вот я тоже хотела ее "опохмелить" хорошенько, но поскольку было пол-третьего ночи, а я в Новосибирском вокзале отсидела уже 6 часов, то злость уже вся выветрилась и я мечтала только об одном - забрать собаку и уехать домой, до нас из Новосиба еще 4 часа в поезде. При этом больше всего меня умилило, что все встречные проводницы этого проклятого 45 поезда назидательно так мне говорили вслед:"Вовремя надо было свой зоопарк забирать..." Во как по-нашему!!!
Liza and Umka: забытая пишет: Оля, ты уж наверное думала, что я ее там пришибу при встрече один на один? Она,наверное, тоже так думала, ..... думала... я уверена была:)))) обидно конечно, и главное искала через девочку, которая мне алиментную Лиду в Москву отвозила, девочка такая молодец прям, и довезла и обратно контейнер доставила и звонила сама.... да ладно, разве угадаешь, спасибо что хоть с собакой не как с картошкой и живую-здоровую довезли.Сами виноваты тоже, проверить все нужно было... да ладно, все хорошо что хорошо кончается!:) забытая пишет: Вовремя надо было свой зоопарк забирать..." вот это то сильно конечно....:))))
Ира и фоксы: Да уж, вот это "приключение" было у маленькой Шкоды. , но, главное, что все хорошо закончилось и она благополучно добралась до своего нового дома
живописец: забытая ну и приключения у мелкой!ее в поезде-то хоть кормили?думаю,Шкода будет всегда вам благодарна,что вы ее забрали из поезда.хотя,фоксы редко впадают в уныние,не думаю,что она сильно грустила в путешествии!
забытая: Спасибо за понимание и сочувствие нашим приключениям, девочки!! Если можно, то давайте общаться на ты. Живописец, точно, она в уныние не впадала, впадали мы с Олей заводчицей, а собаченька , воняя как последняя помойная тряпка, после того как я ее забрала, бодро сожрала пол-курицы, наложила кучу посреди мраморного вокзального пола и пошла спатеньки. В дорогу ей Оля давала сухой корм, но девчуха была худющая, видать, без движения не особо на еду тянуло, но , кстати, она и дома сухой корм в рот не берет- только вкуснятинку - мяско, горбушу, курочку с символической примесью риса или геркулеса. Красотка!
Bonny: забытая Надо полагать все эти двое суток собанька была в клетке? Никто ее не выгуливал? Страшно то как отправлять...
забытая: Bonny Не двое, а пятеро суток. Я так понимаю, что попрыгать время от времени в купе ее выпускали, может еще на каких-нибудь полустанках на поводке выводили на 5 мин. ( это из серии страшных снов - как мой щенок убегает от проводницы в ночь на каком-нибудь богом забытом полустанке...) Я больше боялась, что она или выскочит, или сорвется на такой"прогулке", где бы мы ее потом разыскивали, ПРЕДСТАВЬ, ЧТО ЧЕРЕЗ ВСЮ РОССИЮ СОБАКА ЕХАЛА. А что было делать - нарочного не нашли, самой ехать оч.дорого встанет, да и с работы не отпустили бы, пришлось рискнуть.
Пчелка Груня: забытая Риск благородное дело, но не всегда получается. так как задумал! Теперь уж забыть, как кошмарный сон, все ее приключения и фотки в студию Шкоды-путешественницы!
бегемот и фокс: забытая Рады вашему воссоединению Очень за вас переживали.Этож надо,столько проехать Шкодине привет
живописец: забытая пишет: это из серии страшных снов - как мой щенок убегает от проводницы в ночь на каком-нибудь богом забытом полустанке...) Я больше боялась, что она или выскочит, или сорвется на такой"прогулке", где бы мы ее потом разыскивали, да,почему-то всегда начинаешь думать самое худшее!Зато теперь она у любящей хозяйки!а мы живем на 2 города,все время ездим то на поезде,то на машине,наши животные уже привыкли к путешествиям и им все равно.
Bonny: Нда, во Владивосток много привозят собак и оптравляют в другие города, как фоксов, так и другие породы, но что-то такого я еще не слышала. Но у нас обычно либо самолетом со стюардессой, неприятно только когда самолет задерживается, и собака долго сидит в переноске - перелет 9 часов + посадка + задержки. Либо поездом до близлежащих городов, но только с кем-то из собачников
живописец: Bonny классная у вас аватарка!мордарии такие рыжие!
Bonny: живописец Спасибо:) Лето решила вспомнить
cheska: Замечательно,что ребенок дома. Но такой экстрим!!!! Нет, я своих везу сама,для бешеной коровы и сто верст не крюк. Самой то вернее будет
airewelsh: Ой... мы своего тоже сегодня отправляем. И тоже в Новосибирск. Только на самолете. как долетит?!
Liza and Umka: забытая пишет: Не двое, а пятеро суток. Я так понимаю, что попрыгать время от времени в купе ее выпускали, может еще на каких-нибудь полустанках на поводке выводили на 5 мин. ( это из серии страшных снов - как мой щенок убегает от проводницы в ночь на каком-нибудь богом забытом полустанке...) Я больше боялась, что она или выскочит, или сорвется на такой"прогулке", где бы мы ее потом разыскивали, Ну да, прямых рейсов в Барнаул нет, самолеты не летают, поезда только так...рассчитывали то на двое суток, наоборот даже сказала лучше поменьше выводить, думали посидит два дня ничего,это лучше чем убежать где то в глуши, дома наверстает, а вышло как:( Можно было бы конечно самой, но собачка бы тогда золотая встала+ еще 5-7тыс к цене, самолетом проблема была, пришлось бы через Москву, помогли бы конечно, но все равно, цепочка такая....Сама все прокляла, пока не нашлись родные души... ну зато теперь у Шкоды супер хозяйка, могу с облегчением сказать, ребенок отлично пристроен, как я и хотела:) airewelsh пишет: Ой... мы своего тоже сегодня отправляем. И тоже в Новосибирск. Только на самолете. как долетит?! удачи вам, все будет хорошо!
Bonny: airewelsh пишет: Ой... мы своего тоже сегодня отправляем. И тоже в Новосибирск. Только на самолете. как долетит?! Да на самолете то понадежней, и быстро.Созвонились - отправили- встретили. Удачи мальчонке! Я только паникер по поводу того, что самолеты падают....
забытая: airewelsh Здорово, что ваш классный щен будет жить от нас по-соседству. Очень нравятся ваши собаки и последний помет просто обалденные мальчуганы, качество мировое, нам в Сибири и не снилось, наше разведение охотничьих терьеров находится в стадии зачаточного состояния. Будем знать, что растет такой вельш в Новосибирске. А то в Барнауле есть несколько особей в охотничьих руках, но их на любительских рингах даже эксперты не опознают, из серии - достали из-под сарая, об забор обхлопали , на веревку привязали, повели. Это при том, что руководитель охот.клуба и нормастер держит вельшей и как бы они считаются у него племенные. Хотя бы более-менее приличных сук будем агитировать ехать потом на вязки в Новосибирск. Кстати, новосибирские собаки сидят в глубоком подполье, может сейчас с молодняком на монопородку в декабре "выйдут из сумрака", хотя там обязательно есть хорошие собаки, знаем, что есть и "Дорианты" и московские и питерские собаки, но толи лидера у них вдохновляющего нет, то ли есть еще причины, но если другие терьеры (скотчи, скаи, керри, йорки, наконец) по выставкам звездят на полный ход, то охотничьи терьеры ходят единицами , нечего посмотреть. Судя по оживлению даже в Барнауле(для сведения, мы по сравнению с Новосибирском захолустье считаемся, регион аграрный, нищета беспримерная), то пошел процесс, появились разведенцы, интерес к охотничьим терьерам.Будем и свои силы прикладывать! Надеемся на ваши помощь и поддержку.
забытая: Пчелка ГруняНасчет фото постараюсь изо всех сил- в настоящее время у меня обострение компьютерного идиотизма - никак самостоятельно не могу освоить работу с изображениями. Уж и на форуме читала-читала как другим добрые люди объясняли, как фото поместить, но ничего не поняла пока. Комп служебный у меня, неудобно админа попросить помочь, скажет - вот чем доблестный юротдел занимается... Но клятвенно обещаю освоить, девчуха прикольная, любуюсь на нее - прямо козочка, только рожки приставить -одни ноги и прыгаем и скачем. У меня ужасно много к вам вопросов как к специалисту по фоксячьему поведению и социализации, поможете?
dariant: забытая пишет: , что есть и "Дорианты" Наверное, "Дарианты". Там есть тройка фоксов: сука и кобель под присмотром и вяжутся..... А еще один кобель, живущий в Новосибирске, наверное ни разу на выставке не был... А жаль, парень должен быть, что надо. Дариант Герой Дня зовут его.
забытая: dariant Ужасно охота глянуть на этих собак, может в декабре в Новосибирске на терьерской выставке покажутся? А Герой Дня, от кого, нет ли координат хозяев? Может быть выйдем на них, может получится сотрудничество? У нас вязать приличных сук не с кем - ехать далеко котегорически не согласятся(энтузиастов мало, а коммерчески этот проэкт - дохлый, щенов вообще не продать у нас, с большим трудом хороших щенков за смешные деньги в сарайки продаем охотникам.) Если интерес воспитаем к породным терьерам, может и ручки хорошие к нам подтянутся, для этого нужен хотя бы прочный средний уровень породности щенков, вот и ищем по околицам недальним кобельков. У нас из приличных одни малявки, им еще расти и расти.
dariant: забытая Думаю, что на выставках не появятся. Дариант Белобандит (г. Томск) живет просто у владельцев, они его выставляли пару раз, больше не хотят. Щиплется и вяжется-все через Никифорову Елену. Сука Белобандитка живет непосредственно у Лены. И еще кобель в г.Новосибирске у Александра, раньше у него был фокс с охот.клуба. Покупал щенка у меня, хотя там у них были щенки. Сам прилетал, выбрал классного кобеля. Все эти собаки от пары Нейлинг Сент Жермен и Рус Кин Фокс Кристель Клеа (с Дашей я как-то была в Новосибирске-ЛПП, ЦАЦЫБ). Герой Дня из дубль-помета, родной брат Гайки (я себе оставила) и Главного Приза и Грея-может, видели их на форуме здесь.. Например, в теме выставок ДВ. Координаты есть, но дома. А Никифорову наверняка знаете: у нее мнооого собак.
dariant: забытая И Белобандитка немного выставлялась, но почти всегда была БЭСТ: выигрывала БЭСТ юниоров, Группы, 2 -я в БИС....
airewelsh: Уфф.. Наш долетел нормально, без задержек, бодр и весел. Вроде понравился. Мой любимчик! Кетчер Трайв Ровер. Очень надеюсь, что вырастит хорошим парнем, на хозяев надеюсь, не первый вельш уже. И с Ольгой Бычковской говорила обещала помочь... Так что у нас осталось уже четыре. Еще четыре!:-)))
Liza and Umka: забытая пишет: Насчет фото постараюсь изо всех сил- в настоящее время у меня обострение компьютерного идиотизма - никак самостоятельно не могу освоить работу с изображениями. Уж и на форуме читала-читала как другим добрые люди объясняли, как фото поместить, но ничего не поняла пока. Тренируйся скорее,очень хочется фотки!!! airewelsh пишет: Уфф.. Наш долетел нормально, без задержек, бодр и весел. Вроде понравился. ну и замечательно, волнительный момент всегда когда неопределенность присутствует, как доедет, не обидит ли кто в пути, понравится или нет...хорошо когда все разрешается благополучно:) Bonny пишет: Я только паникер по поводу того, что самолеты падают.... я вот тоже самолетов панически боюсь, видать не судьба мне совсем уж далеко от дома забраться, максимум куда машина проедет или поезд пройдет:)
Ира и фоксы: А я опять со своими (в смысле моих фоксов) фотографиями с аджилити Филя Норт А еще мы с Нортом потихоньку осваиваем дог-фризби (с тарелочкой) ОФФ. А это наш образец для подражения в фризби ( и аджилити она с нами занимается)
Ира и фоксы: А вот так сегодня щены поиграли Дворняжка моя,а ягдиха живет с Лидой
Taisiya: Мы тоже фризби занимаемся
Ира и фоксы: Taisiya молодцы
Taisiya: Ира и фоксы жаль только, что у нас в городе мало кто занимается спортом с собаками. Групповых занятий по фризби нет вообще. Аджилити тоже никто не бегает - площадки нет. Вот и приходится нам самим играть с тарелкой в парке, агитируя других собаководов. Мы еще трюки всякие учим, чтобы щенку нескучно жилось и меньше было времени на всякие глупости-шалости. Уже выучили змейку, поклон, где хвостик, собери игрушки (в коробку). Сейчас пытаюсь научить его ходить задом, пока плохо получается, вертится сильно
Ира и фоксы: Taisiya ну когда человек без поддержки так занимается собакой, это еще ценнее. А трюки - это вообще супер! Меня вот, к сожалению, не хватает - у нас в основном скоростно-силовые нагрузки Аджилити у двух младших фоксов, а у меньшего - еще поисково-спасательная служба и вот теперь еще фризби. Ну еще и норы.
foxxsenia: Девочки! Какие вы молодцы,что постоянно со своими песами занимаетесь! Да еще когда особо площадок нет! Повезло вашим собакам попасть в такие разумные руки. Фоксы обязательно должны чем то заниматься!
Taisiya: Я на норы не хочу своего вести, вот и приходится находить ему занятия.
живописец: Taisiya можно вопрос?а почему не хотите на норы водить?
foxxsenia: Юля,ну я тоже нору не очень люблю. По молодости и на охоту ходила,и по лесам бегала,а сейчас...я наверное как вот девчонки лучше бы аджилити фокса заняла. Выброс энергии тот же,собака так же занята. Какая разница,где наши собачки выбрасывают свой адреналин? Весело,азартно,все получают удовольствие. Далеко ведь не всем нравится травить лисичку в норе собачкой,а потом не всегда еще есть возможность,а потом не всем еще нравится,когда собака потом ходит с разбитой мордой. Я вот тоже не сторонник перед выставкой собаку на нору таскать. Зачем такой экстрим?
Пчелка Груня: foxxsenia Оксана! А у тебя были рабочие собаки? Просто знаю, что у Марины и Андрея, рабочий питомник и рабочие собаки, а вот твоих, кроме молодого Ладного Молодца, что то не припомню? Даи то мне показалось, что и ему и хозяину, оччччень понравилось!!! Да и парень такой задиристый и заводной!!!
Ира и фоксы: foxxsenia пишет: Выброс энергии тот же,собака так же занята. Какая разница,где наши собачки выбрасывают свой адреналин? Весело,азартно,все получают удовольствие. полностью согласна, на норы я езжу уже уже 8 лет, т.е. с 14 лет, но в последнее время как-то немного охладела. Нет, я не упиваюсь жалостью к лисице, стараюсь относится к этому трезво. Но все-таки на дворе 21 век, охота уже не так актуальна. Кроме того, Филя, например, спокойно относится к норе - ему даже больше нравится аджилити. Многие тут могут сказать, что фокс, который не фанатеет от норы, не фокс, а я его и таким люблю. Вот Норт другой, уверена, что зверь ему очень понравится. Никак не выберемся из-за его лапы.
foxxsenia: Катя,тебя никто не обязывает помнить ВСЕХ моих собак! Ну,что за манера сразу цеплять! Да,моя Варя работала. Имеет рабочие дипломы и я ходила с ней на охоту! И Варины дети так же ходили на охоту! Успешно работали много лет! Есть у меня свой опыт,свои ружья и свои шкуры,ну и что? Кому то нравится нора,кому то нет. Хочет Кузя ходить на нору,пусть ходит,помогу и научу и только порадуюсь,что мальчик и хозяева получают удовольствие. Хочет моя Полярная Ночь ходить на аджилити,пусть ходит,раз им там нравится! Почему люди должны заниматься только чем то одним?! Далась вам эта нора!
foxxsenia: Ира и фоксы ,согласна. Собаки разные. И подход должен быть индивидуальный к собакам и к хозяевам.
Taisiya: живописец Много причин. Во-первых, у нас в семье нет охотников, а просто ездить на притравку за 200 км от города - это далековато. Во-вторых, я хочу, чтобы моя кошка дожила до старости, а не была придушена заигравшейся собакой. В-третьих, я не хочу каждый день водить собаку только на коротком поводке, боясь, что он вцепится в глотку какой-нибудь чужой собаке. Про кошек, это из лично мной увиденного. В нашем подъезде у охотника жила гладкая фоксочка. Ей иногда удавалось прошмыгнуть в приоткрытую дверь, и она пулей летела на стройку рядом с домом. Пока хозяйка выбегала из квартиры, собака уже возвращалась с окровавленной мордой. Кошки на стройке быстро закончились. Про драки. Последний пример на выставке у нас в Запорожье. Запорожская гладкая сука Гелла (если я не ошибаюсь), оба дня таскала хозяйку за собой на поводке, выискивая с кем бы подраться. Такое впечатление, что собака на выставку пришла только подраться. Можете бросать в меня помидорами, что я взяла охотничью собаку, но не даю ей реализоваться в ее призвании.
Пчелка Груня: foxxsenia Я просто спросила! А ты, как то нервно -ответила, И нет никакой манеры ЦЕПЛЯТЬ! Просто наши старые собаки, были намного активнее, по рабочим качествам! Хотя и сейчас, есть прекрастные представители охотничьих фоксерьеров! Оксана! Не хочешь - не вози своих собак, на норы, тебя же никто никуда не напрягает! Тем более есть варианты- фрисби, аджилити, крысы, кошки , вороны!
Taisiya: Пчелка Груня пишет: крысы, кошки , вороны В нашем случае был голубь. Как Дюк его словил, я не заметила. Заболталась с мужем, а песик немного отстал. А когда позвала собаку, тот уже с голубем в зубах откуда-то из кустов прибежал. Я быстренько этого полупридушенного голубя обратно в кусты запихала, а собаку на поводок взяла. Это мы так в парке без поводка решили прогуляться
foxxsenia: Taisiya ,вот тут вы чуть не правы,не согласна. Моя рабочая фокса,да и не только моя,есть у меня приятели,у них несколько фоксов,все успешно работают на реальной охоте,прекрасно соседствует с кошаками у нас дома(лично у меня две кошки и два фокса,вернее уже три теперь,в очень небольшой квартире). Это все зависит от воспитания. Фоксу просто сразу, с детства,обьясняешь,что любая кошка-это НЕ ДОБЫЧА! Прекрасно они это понимают и прекрасно дифференцируют,что можно и что нельзя.Более того,,учитывая,что фоксы собственники,СВОИХ котов они еще и защищают от посягательств других собак! Не задавили мои собаки ни одной кошки,хоть возможностей имели массу(в деревне живу),мимо куриц ходят спокойно,мимо коз и т.д. Это уже как вы воспитаете. Я считаю,что поведение любой собаки зависит от ее хозяев в первую очередь. КАк воспитаете,так и будет. Вы описываете классику поведения невоспитанной собаки,хозяева которой особо не заморачивались на то,чтобы научить ее вести себя прилично. Драчливыми бывают и нерабочие фоксы. И кошек успешно давят нерабочие фоксы. Пример: Старринг Оз,выросший в Финляндии в питомнике в клетке,никогда не видевший не то,что норы,вообще никакой свободы,ни кота, ни енота никого,приехал к нам,увидел кошака,взял его по месту и задавил. Наказали,обьяснили,что нельзя. Дальше жил с котами на даче,абсолютно их не трогая.
foxxsenia: Пчелка Груня ,Катя,аджилити,фрисби и т.д.-ДА! Кошки, вороны,и уж тем более крысы- НЕТ! Начнем с крыс. Самое страшное,о чем мало кто задумывается,возможно потому,что просто этого не знают,крысы являются переносчиками болезни Ауески(ложного бешенства). Оно фактически не лечится. У моих приятелей собаки заловили такую крысу. Обеих собак,и фокса и лайку похоронили.Выводы делайте сами. Кошки...представь,что собака ломанула за кошкой через дорогу,перед машиной. Кошка проскочила,а фокс не успел...Буч так у Насти погиб.Про скандалы с соседями у кот. собака задавила кошку я не говорю,это распространенная беда. Вороны,как и голуби...наверное не так страшно,но опять таки,птичий грипп...да и вообще птичьей заразы много всякой. Лично я предпочитаю нормальные занятия с собаками. Молодцы девочки,что занимаются со своими песами и дают им возможность выплеснуть эмоции.После этого им уже не до кошек,крыс и ворон.
живописец: Эх,классную тему начали!должен фокс работать или нет!нужна фоксу нора или не очень? интересно читать комментарии!foxxsenia пишет: Собаки разные. И подход должен быть индивидуальный к собакам и к хозяевам совершенно с вами согласна.не надо никого насиловать.Ира и фоксы пишет: Многие тут могут сказать, что фокс, который не фанатеет от норы, не фокс, да,я считаю,что из всех терьеров ягд,фокс и вельш не должны быть только декорацией.но это лишь мое мнение,не более того.еще от себя могу добавить,какой это кайф ходить с собакой и ружьем по лесу и искать зверя и не важно,какой век сейчас.что нам нравится в фоксах?темперамент,смекалка,задор,отвага,чувство собственного достоинства!откуда это у фокса взялось?фоксы изначально выводились для охоты на лис и название их об этом говорит.вышеперечисленные качества были нужны фоксу на норе!если из поколения в поколение не водить фоксов на норы,они уже не будут фоксами.по характеру это будет нечто среднее между джеком-расселом и бордер-колли,это если будет только аджилити.охота-это очень интересное занятие!
foxxsenia: живописец ,Юля! Эх,молодость! Как я тебе завидую! В твои годы я такая же была. Наверное старею!
живописец: foxxsenia пишет: Наверное старею это в каком месте вы стареете?не смешите!в вас темперамента как в пяти фоксах!поехали лучше с нами на охоту в Нижний Новгород!
Ира и фоксы: Я прекрасно знаю, для чего выводились фоксы! И что вы мне предлагаете,когда я поняла, что Филя - не фанат норы - пристрелить его из охотничьего ружья? как не фокса? живописец пишет: темперамент,смекалка,задор,отвага,чувство собственного достоинства! Я тоже ценю все эти качества, не зря у меня целых три фокса и будут всю жизнь и я буду с ними ездить на норы, потому что я делаю все, что мои собаки были счастливы и заняты делом, а не сидели на диване. foxxsenia пишет: охота-это очень интересное занятие! это ваше мнение, я люблю ходить в лес с собаками, но не на охоту.А мое мнение,что аджилити - это очень интересное занятие.
airewelsh: живописец пишет: это кайф ходить с собакой и ружьем по лесу Вот это дамы! Понятно дело такие и коня на скаку , и в горящую избу...... Впрочем может это и не дамы?!
живописец: Ира и фоксы пишет: это ваше мнение, я люблю ходить в лес с собаками, но не на охоту.А мое мнение,что аджилити - это очень интересное занятие. уважаю ваше мнение!Ира и фоксы пишет: потому что я делаю все, что мои собаки были счастливы и заняты делом, а не сидели на диване. это самое главное,фокс-это не диванная собака.Ира и фоксы пишет: что Филя - не фанат норы - пристрелить его из охотничьего ружья? как не фокса? предлагаю дальше заниматься аджилити,раз Филе это больше нравится.я с моим Вакулой тоже хочу пойти на аджилити,он вообще любит делать все,лишь бы быть со мной в компании и это было весело!но не знаю,куда обратиться для занятий в Питере.ведь охотсезон не круглый год.Ира и фоксы пишет: Я тоже ценю все эти качества, не зря у меня целых три фокса я уже говорила,что завидую вам белой завистью!чем больше фоксов,тем лучше!
живописец: airewelsh пишет: Понятно дело такие и коня на скаку , и в горящую избу...... Да,мы такие! airewelsh пишет: Впрочем может это и не дамы?! странное предположение!
airewelsh: живописец пишет: странное предположение! А что собсно странного... Мы лично не знакомы, ник живописец, ходит по лесу с ружьем. В моем мозгу зародились сомнения
живописец: airewelsh пишет: В моем мозгу зародились сомнения airewelsh не переживайте!я не трансвестит!а ник-это моя профессия и к полу она не имеет отношения!
Пчелка Груня: живописец Юль, не обращай внимания! На ее страдания! Она , ну странная она!!!
Bonny: живописец Надо было подписать ЖивоПиска, чтоб сомнения не возникали
забытая: Bonny Это экстрим, конечно, я и о нике и о сомнениях по поводу пола. Похоже, кому-то все равно как, но охота укусить пообиднее.
Пчелка Груня: Bonny
Надя и Понкас: Bonny пишет: ЖивоПиска Супер не ник,а просто мечта!!!! Я тоже хочу такоооооой.
живописец: Да все хорошо!Bonny пишет: ЖивоПиска весело звучит! Нашла несколько летних фоток 2007года.там Вакула еще маленький,почти юниорчик. это мы так на юга ехали. это в Адлере. Вакула плавал в озере Рицца полтора часа! это мы с мужем. а это уже в деревне в Нижнем Новгороде,собачья банда!
Пчелка Груня: живописец Юль, классные фотографии! Как на море захотелось, растравила душу
Bonny: Красивые фотографии, Вакула молодец, хороший такой фокс!
живописец: Пчелка Груня пасибо!тоже сижу настальгирую. мы завтра едем в Краснодар на недельку.там вроде еще далеко до зимы.
Пчелка Груня: живописец А в Нижний Новгород? Или Вы по дороге в Краснодар? Едете на машине?
живописец: Bonny спасибо!Пчелка Груня мы на поезде поедем,из Краснодара сразу в Нижний,как раз за день до выставки будем на месте!про документ я не забыла!привезу!
Тиныч: живописец Собачья банда великолетна, грязные, довольные Вы в Краснодар едите, а у нас тама дитетко теперь живёт от Тинки.
живописец: Тиныч мы едем не в сам Краснодар,а в маленький город Тимашевск,это 40 км от Краснодара.а ваше дете в самом Краснодаре?
забытая: Помогите, может у кого-нибудь есть свежий опыт лечения, моя собака вчера заболела, все симптомы- чумка, вет говорит, нормальный нобивак не пробило бы. Писать-расписывать не могу, наревелась. Моя собанька сидит дома тихая, глазки текут, в носу гной, из петли-гной, температуры не было, аппетит плохонький сохраняется. Вчера сдали анализы, поставили препарат какой-то поддерживающий, может сыворотку, в шоке не спросила, местно обрабатываем глазки-носик-петлю, сегодня будут схему лечения назначать... Знаю, лечили мы уже такое много раз.. Как прививают собак, какие вакцины продают... Нет слов.
Liza and Umka: забытая блииин:((((я в шоке!!!Алла 100% нормальная вакцина была, в официальном зооветснабе брала последнюю, до этого в клинике у Чулковой, там хорошая дорогая клиника, полгорода лечится там.Прививала по схеме, практически день в день.Сама боюсь как огня этой заразы, мои (ттт) все здоровы, даже если по дороге могла что то подцепить, она же привита была!!!может еще не чума, результаты есть уже?
Надя и Понкас: забытая какой ужас. Мы вашу ссренку тоже у Оли с прививкой забирали потом еще в Москве делали одну как положено по схеме. У Леди все нормально, хотя она гуляет в большой стае собак. Лечите нашу доченьку если какие лекарства надо, может у Вас нет, я пришлю вам отсюда.Только скажите. Очень переживаем держитесь не плачте все образуется. Фоксы крепкие собачки. Может это не чумка?
Liza and Umka: Надя и Понкас Алла пишет подробно на Волгоградский форум, может еще рано паниковать... во всяком случае надеюсь.... Кстати там ссылка есть на фотки Воронежские, подзравялю вас с группой! папка нашей Машки был вторым в группе!
Надя и Понкас: Спасибо Оля дай мне пожалуйста ссылку я посмотрю. А мы в Воронеже были ЛК и потом сходили на рынок купили мяса подешевле чем в Москве и картошки. Вобщем у нас было все и хлеб и зрелища. Очень дорога назад была тяжелой. Дождь проливенный,чернота глаз коли и встречка еще слепит. Устали пока доехали назад просто ужас. ЛПП стала (нет под рукой каталога) дочка Подарка(из Тулы) очень красивая девочка с отличной хозяйкой.
Ольвия и фокс: забытая Кошмар какой.... Может еще все не так страшно? Скорее бы результаты анализов. А пока, наверное, лечить симптоматику.
Ольвия и фокс: Надя и Понкас Кстати, поздравляю с Цацибом! Вы так быстро убежали после ринга, что даже поздравить не получилось.
Надя и Понкас: Так нас же ждал ШОПИНГ
Liza and Umka: Надя и Понкас пишет: ЛПП стала (нет под рукой каталога) дочка Подарка(из Тулы) очень красивая девочка а я думала вы ЛПП стали... ну понятно, ну и ладушки все не зря съездили...
Юлия Ч.: вет говорит, нормальный нобивак не пробило бы. блииин:((((я в шоке!!!Алла 100% нормальная вакцина была, в официальном зооветснабе брала последнюю, до этого в клинике у Чулковой, там хорошая дорогая клиника, полгорода лечится там.Прививала по схеме, практически день в день.Сама боюсь как огня этой заразы, мои (ттт) все здоровы, даже если по дороге могла что то подцепить, она же привита была!!!может еще не чума, результаты есть уже? Оля, Алла, я думаю-это может быть реакция на сильнейший стресс, который собака получила в дороге. Ребенок столько времени болтался в поезде с проводницей - пьяньчужкой. Алла, схемы лечения чумки у меня нет, ни старой, ни новой, но уверена, у вас всё будет хорошо. Желаю скорейшего выздоровления малышке!
Liza and Umka: Надя и Понкас я дам ссылку на волгоградский форум, где Ольга разместила ссылочку Ерохиной, напрямую как то не удобно давать, все таки ее альбом, а так вроде на на ветке висит с разрешения:) http://ffv.forum24.ru/?1-10-0-00000038-000-0-0 Юлия Ч. пишет: Оля, Алла, я думаю-это может быть реакция на сильнейший стресс, который собака получила в дороге. Да вроде месяц уже почти прошел, поздновато для реакции, хотя кто его знает.... Алла написала что вроде не так уж и плохо собака себя чувствует, по идее 3-й день уже а она ест сама, играет, выделения не сильные, в основном утром, из носа не гной, течет не много и по утрам корочки... и что интересно петля то почему течет, неужели при чуме тоже?может простыла?... в любом случае ждем результатов анализов, вроде обещала позвонить..
Надя и Понкас: Спасибо за фотки!!!
таня и Фиделька: всем привет
таня и Фиделька: давайте знакомиться
foxxsenia: забытая ?А какая форма чумы? Их же 5 ,в зависимости от этого и лечение назначается. Пробило вас скорее всего потому,что с дорогой у вас такая ерунда вышла. Вакцина тут ни при чем, просто стресс от такого "путешествия" сказался на формировании нормального иммунного фона,вот и все.Потому и пробило.Надо вообще при таких перевозках детенышам "Антистресс" давать. Очень полезная штука. Дали таблеточку,проспал ребенок всю дорогу и не понял ничего. Вообще чума аналог нашей человеческой кори. Лечится так же. Раньше даже использовали противокоревой глобулин человеческий при этих делах.А сыворотка вам конечно не помешает. Странно,что сразу вам ее не укололи. Хотя наверное ждут результатов анализов. Поправляйтесь. Фоксы вообще сильные собаки,будем надеяться,что ваша малышка справится,тем более,что какой то фон для сопротивления у нее все таки есть.
foxxsenia: Добавлю,что и на поправку она пошла,как я поняла из написанного,так быстро,что исходно иммунитет был,но ослабленный. Думаю,что поправится. А вот про выделения из петли тоже впервые слышу.
забытая: Надя и Понкас Liza and Umka foxxsenia Девочки, спасибо за заботу и ваше доброе отношение! Смывы подтвердили чумку, но собаке много легче. Сыворотку -то мы поставили еще позавчера, просто схему вет назначил вчера. Вечером приехал врач, долго ловили ее, чтобы поставить все уколы - запомнила накануне еще, как он ее колол. Кое-как поставили антибиотик и иммуностимулятор ( к сожалению, вылетело как наз. на букву ц), рычала и кусалась как ведьма. Про капельницу сказал, что при своем аппетите и прочее не будем пока капельницей нагружать организм и электролиты свои размывать, тем более, что ей легче. Вчера навернула говядины вареной с бульеном, попрошайничала у стола. Я ее по тихой грусти еще водкой с яйцом напоила( не кидайте в меня тухлые яйца - ради ее выздоровления я попробовала бы и шаманские камлания с бубном), так она под хмельком разбушлатилась - лезла ко всем с поцелуями и спать легла кверху ногами на папином месте. Девочки, молю Бога, чтоб все обошлось. Вет сказал будем колоть 3 дня, дальше смотреть. Сказал, что на фоне иммунитета от прививки может пройти абортивно и без последствий. Не буду расслабляться, чумка оч.коварная болезнь, будем делать все для ее выздоровления. Спасибо вам еще раз всем, мы будем стараться.
Liza and Umka: foxxsenia пишет: "Антистресс" давать это человеческий препарат?а в каких дозах дается? хотя я кажется после таких переживаний завязала с отправкой щенков таким путем, сердечко уже не выдерживает и нервишки шалят:( забытая выздоравливайте скорее уже, а Шкода-Эмбер и в этом положенииудобно устроилась и выпить ей тут и закусить и поспать на подушках:)...представляю картину!!:))
fena02: забытая Желаем малышке скорейшего, дальнейшего, полного выздоровления. Очень волновались за вас.
Liza and Umka: вот нашла на форуме вестином, показалось мне довольно забавно, решила выложить тут 10 просьб щенка, обращенных к будующему хозяину. 1. Я буду жить всего лишь 10 лет. Любая разлука с тобой будет причинять мне страдания , подумай об этом, прежде чем ты приобретешь меня. 2. Старайся дать мне время подумать чего ты требуешь от меня. 3. Выращивай во мне доверие к себе . 4. Не сердись на меня долго и не запирай меня в наказание!Ведь у тебя есть еще и работа, и развлечения, и друзья - у меня же есть только ты . 5. Разговаривая иногда со мной. Хотя я и не смогу полностью понимать, все твои слова, но за то твой голос , обращенный ко мне... 6. Помни - я никогда не забуду, как со мной обращаются . 7. Прежде, чем меня ударить, подумай о том. что я мог бы с легкостью своими зубами раздавить все кости твоей ладони, но я никогда себе этого не позволю . 8. До того, как ты заметишь, что я стал как бы неохотно выполнять команды, вроде бы уворачиваясь или ленясь, подумай - а может мне не очень подходит еда, или же я слишком долго был лишен солнца, а вдруг и сердце мое уже износилось . 9. Заботься обо мне, когда я состарюсь - ведь и ты когда-то будешь старым . 10. В любом трудном деле старайся быть рядом со мной. Никогда не руководствуйся решениями типа "Я не могу этого видеть" или же "Пусть это произойдет в мое отсутствие" . Рядом с тобой мне всегда легче! !!
Пчелка Груня: Алла! Не переживай, все будет хорошо! Вот только водкой больше не балуйся, вернее сама можешь- как АНТИСТРЕСС, а Шкоде не надо! У нее, сейчас и так нагрузка на печень! Поправляйтесь! Еще гаммавит, ей бы хорошо поколоть, если он у Вас есть!
забытая: Пчелка Груня Спасибо за добрые пожелания, насчет Антистресса, то точно, не помешало бы мне, да на ум что-то не пришло, вечерком, наверное, сегодня махану тот "мерзавчик", который для нее распочала! Гаммавит сегодня у вета спрошу, должен быть - на слуху такое название. Еще рекомендуют ВИТАМ ( вроде правильно поняла по телефону) на основе вытяжки плаценты - хвалят. Проколем, от этих-то препаратов вреда не будет, они общеукрепляющие, да?
забытая: fena02 Спасибо за поддержку, будем стараться, сейчас звонила мужу домой, говорит, скачет, носки из корзины для белья сперла и убила. Вот здорово!
Пчелка Груня: забытая У гаммавита много различных применений. Цитирую" Повышает устойчивость к заболеваниям; Усиливает иммунный ответна вакцину, профилактика поствакцинальных осложнений; сокращение сроков лечения инфекций; повышение устойчивости к стрессам, повышенным нагрузкам, воздействию других неблагоприятных факторов; облегчение родов и профилактика послеродовых осложнений; Активизирует рост и развитие молодняка" Из этой же серии препарат ФОСПРЕНИЛ " Повышает устойчивость организма к инфекционным болезням, усиливает иммунный ответ на вакцины, активизирует обмен веществ, стимулирует рост и развитие молодняка, в составе комплексной терапии эффективен для лечения вирусных инфекций" А с носками, это КРУТО!
Ира и фоксы: забытая рада, что малышке получше стало. Здоровья вам!
Вишня и Ларик: Прочитала все перепитии той малеькой крошечки и рыдала, слёзы катились из глаз, хотела броситься и что то делать, наверно я такая сумашедшая, помешанная на этих фоксячьих мордах . Миленькая, выздаравливай! Я как вспомню, как мне ветеринар сказал, что после кесарева у Вишенки, щенок, к сожалению мертвенький, как я его выхватила из рук и трясла, дышала ему в ротик, опять трясла вниз головой, чтобы легкие раскрылись, растирала и опять дышала, пока он не начал кашлять, так до сих пор мороз по коже. Помню столбняк доктора, который стоял и смотрел как я это делала, потом он сказал мне что первый раз такое видел. Пусть начаша малышка одолеет всё, пусть растёт веселой и радует своих папу и маму! Я так желаю ей счастливой жизни! И Вишня с Лариком тоже, они мне сейчас это подсказали.
fena02: Забытая Как чувствует себя ребёнок?
foxxsenia: Liza and Umka ,Антистресс это не человеческий препарат,а нормальный ветеринарный. Бывает и для котов и для собак(хотя в принципе это одно и тоже,только для котов там дозировка поменьше). Выпускает его фирма "Зоомир". Коробочки такие небольшие зелененькие и собачка или кошка на на картинке. В состав входят пивные дрожжи(соотв.это Вит гр "В"),морская капуста,глицерофосфат кальция,пустырник,вит"С". Показания к применению: для предупреждения стрессовых перегрузок и нервных срывов,для лучшей адаптации животных к необычным ситуациям(участие в в-ке,поездки на транспорте,праздничные дни(петарды)). Из моего личного опыта-отлично работает при ложной беременности,отлично при неврозах. Пользуюсь им много лет,прекрасный препарат. В дороге для молодых возбудимых собак просто незаменим. Единственное,что я лично, даю дозировку несколько больше,чем рекомендуют. Не закидывайте меня шапками,просто я врач-реаниматолог,привыкла прогнозировать и точно рассчитывать,что опасно,а что нет,доза отработана.Рекомендуемая на коробочке доза доза 1 таб на 5 кг массы. Я давала,как рекомендуют,мало.Надо давать не 2 таблетки,а штук 5-6,тогда работает. Отравиться им невозможно,а эффект отличный. Щенкам в дорогу-1 таблетку целую,после чего псеныш спит часов 12,а если заранее подавать,дня за два до поездки,так вообще переносит дорогу прекрасно. Хотя не дай Бог никому таких проблем,кот. пережила Забытая! Так,забытая ,витамины вам конечно нужны,Гаммавит разумеется-это оптимальный вариант,т.к. там основа-это вит. гр "В",они положительно влияют на деятельность нервной системы,а чума,как мы знаем часто ее поражает. Курс витаминотерапии тут просто необходим. Кололи вам еще вероятно Циклоферон из противовирусных. Отличный препарат. Продолжайте им полный курс лечения,других препаратов сверху не надо никаких иммунных,т.к. можете получить прямо противоположный эффект-сорвете иммунитет. Лучшее-враг хорошего. Не забывайте. Водку пейте сами. Это вы зря собачке дали. У нее и так интоксикация(а основная часть токсинов выводится и разлагается печенью,соответственно она и так перегружена),плюс вы сверху еще токсина налили в виде водки. Ну и дополнительно могу сказать,что у собак нет фермента,разлагающего алкоголь(алгольдегидрогеназы),поэтому он в их крови болтается довольно долго. Лучше бы карсил или эссенциале укололи,чтобы печень поддержать. Ну и чтобы вас порадовать,могу сказать,что раз собака вырывается и не хочет лечиться,значит ей намного лучше,т.к. многократно видела,что пока им плохо совсем,покорно лечатся и переносят все процедуры,но как только пошли на поправку,так все,начинаются капризы,выворачивания и т.д. Я всегда ,как врач реаниматолог говорю-если больной начал капризничать,то из реанимации можно переводить,мы(реаниматологи) ему уже не нужны. Поправляйтесь.Здоровья вашей малышке!
foxxsenia: Да,чуть не забыла. Очень часто продавцы в зоомагазинах вместо Антистресса,предлагают Стоп-Стресс,или кот Баюн. Это не то! Они не заменяют Антистресс,состав другой абсолютно,и эффект разумеется тоже.
Liza and Umka: foxxsenia а на выставки антистресс не пойдетдля собак на которых ступор нападает в ринге?ну да... а что можно?
foxxsenia: Liza and Umka , Почему не пойдет? Я пользуюсь. С него же не спят. Эффект совсем другой-защита нервной системы от стресса,т.е. собака не спит,но ведет себя в непривычной ситуации более спокойно,вот и все. Если много дать,то конечно спать будет,но это таблеток 8 надо(и то не факт,что заснет). Псинка просто перестает психовать и более спокойно реагирует на ситуацию. Даете за несколько дней до в-ки по 2 таблетки раза три в день и перед в-кой утром табл. 3-4(я же не знаю сколько весит ваша собачка). Это не панацея конечно,но в принципе помогает хорошо холеричным собакам. Просто вы со временем сами поймете,сколько таблеток лично вашей собачке надо,чтобы она и сонная не была,и не психовала. Я лично особо "одаренным" даже перед триммингом даю. Дашь пару таблеточек,через полчаса нам все равно,дремлем мы.
Lest: Оксана, извините, я очень далека от медицины, но не вредно ли применение антистрессовых препаратов? И не усугубляет ли реакцию на стресс отсутствие таблеток после случаев их применения в подобных ситуациях(т.е. некое подобие привыкания или неумение собаки ориентироваться в определенных стрессовых ситуациях)? Может, "народные средства" ,типа переключения со стресса на хозяина или чего другого, безопаснее и результативнее? И опять -таки, темперамент не страдает ли? Ведь реакция на события становится нетипичной, или нет?
Liza and Umka: foxxsenia пишет: Я лично особо "одаренным" даже перед триммингом даю. спасибо, нужно попробовать..У моих в ринге нет проблем с темпераментом и истерик тоже, я часто чужих собак выставляю там проблемы бывают...:( и вот по темпераменту вопрос, какими препаратами поднять его можно, чаще такая проблема, за рингом собака активная, а в ринге голову опустит, хвост и чего хочешь то и делай с ней, как на закланье:)я зная скочами когда занималась частенько коньячком собак поили перед рингом, но так и спиться можно:))
foxxsenia: Lest ,Ой. Лена,вы меня так озадачили! Тема такая непростая. Попробую высказать свои мысли конечно по этому поводу. Ну,во-первых,начнем с нетипичного поведения,темперамента и реакции на события. Выставка для любой собаки - всегда стресс,равно,как и для нас с вами. Но,есть собаки с устойчивой нервной системой(это зависит и от наследственности,и от воспитания,и даже от настроения самого хозяина в этот момент,т.к. наши собаки в большинстве своем нас чувствуют и понимают,как бы считывают человека на подсознании,на уровне энергетики),а есть истерики(невротики и т.д.). Устойчивость нервной системы к экстремальной ситуации,каковой является в-ка, у этих двух категорий животных,как вы сами понимаете, будет разной. Собака с нормальной психикой перенесет это спокойно,хоть и понервничает,(есть отдельные общительные собачьи личности,кот. в-ки даже нравятся)-это вот наверное и будет то самое ТИПИЧНОЕ поведение(т.е. нормальное),кот. мы все и хотим видеть. Собака с неустойчивой нервной системой разумеется будет вести себя по другому-кто то будет бояться и жать хвост,кто то наоборот проявит агрессию. И это уже вот то самое НЕ ТИПИЧНОЕ поведение,кот. нам не нравится и кот. мы хотели бы как то устранить.Понятно,что ни о каком кураже или темпераменте,тут и речи быть не может,пройти бы рингу с поднятым хвостом. Ну,вот для таких собак,в таких ситуациях и можно использовать Антистресс.(Название по моему говорит само за себя.)Я не зря изначально написала основной состав препарата. Там нет психотропных веществ,кот. могут вызвать привыкание. Препарат работает достаточно мягко,безопасен даже у щенков,побочных эффектов практически нет. Я разумеется не пробовала кормить им собак постоянно,да и наверное это бред,но применяя его допустим при ложной беременности( а это не один день разумеется) и в дозе таблеток 8 в сутки,никакого привыкания не увидела,а вот из состояния "кормления тапочек" сука вышла достаточно быстро и спокойно. Что касается выставки-разумеется,если накормить пса большой дозой,да еще перед самым рингом,конечно будет несколько "сонный" и спокойный как танк(хотя некоторым это и надо)и особого куража мы не увидим,но их и рекомендуют начинать давать за несколько дней до предполагаемого события(поездка,выставка и т.д.)и перед самой в-кой можно дать например утром,заранее,к рингу часть препарата разрушится,но основной фон останется. Будет и вести себя нормально и не засыпать на ходу. Не вредно ли использовать ? С проблемными собаками к сожалению приходится из двух зол выбирать меньшее,т.к. стресс, переносимый собакой с неустойчивой нервной деятельностью в экстремальной для нее ситуации, и его влияние на организм(отнюдь не полезное,поверьте),гораздо страшнее,чем препарат,кот. мы ей даем. Я знаю случай,когда йорк получил инфаркт от встречи с чужой овчаркой,она просто оказалась близко на в-ке(хозяева не проследили,где то замешкались),а он заистерил.К сожалению наш россиийский менталитет приучил нас всех бояться врачей и лекарств,а это в общем ведь не правильно. Разумеется таблетки-это не панацея,надо параллельно заниматься собакой,учить ее саму включать процессы торможения,где то переключаться на хозяина,как вы правильно пишете,есть масса упражнений,на которые мы в жизни не обращаем внимания,считая,что слушается нас псинка и ладно. Почитайте книги зоопсихологов,той же Криволапчук,там много полезного на эту тему. Даже воспитание той же выдержки,например нельзя взять кусочек,пока хозяин не разрешит(смотри, но не трогай),я не разрешаю например без команды трогать кошек,разумеется и другую живность(это избавило меня от массы проблем в деревне),очень полезно.Не буду пересказывать зоопсихологов,т.к. информации в книгах море.Но всему этому надо учить в спокойной обстановке,в стрессорной ситуации молодой неопытной собаке с истерикой на хозяине уже не сфокусироваться. Поэтому разумное сочетание антистрессорных препаратов,плюс регулярные занятия с собакой по выработке более устойчивого поведения-наверное вот та самая золотая середина,кот. нам нужна. Если молодая совсем собака изначально боится в-ки,ничего ужасного нет в том,что вы несколько раз дадите ей Антистресс,чтобы она легче перенесла это,а параллельно уже постарайтесь сделать так,чтобы она поняла,что ничего ужасного в этом нет,еще например и вкусные кусочки дают и хвалят...постепенно пес привыкнет,препарат будет не нужен.Вот и все. Я не призываю использовать его постоянно. По моему опыту,привыкания нет,собака постепенно приучается к мысли о том,что в-ка это не очень страшно,или совсем не страшно,плюс любимый хозяин рядом,если что спасет,и препарат становится не нужным. Вы его перестаете давать и все. Лучше защитить собаку от стресса,чем потом пожинать его плоды всю жизнь.Один раз ведь достаточно сильно щенка например испугать и он у вас всю жизнь бояться потом будет в-вок,как огня. Ну,вот наверное,как то вот так. Извините,опять длинно получилось,скоро прослыву наверное самой занудной теткой на форуме,но короче,как то опять не получилось. Liza and Umka ,про коньяк я знаю. Бывает,что его дают,но это не есть полезно. Как я уже говорила,у собак нет фермента,его разлагающего,поэтому для них он очень токсичен,это раз,а потом была у меня у самой абсолютно анекдотическая ситуация,когда собака просто забилась в истерике прямо перед рингом,оказавшись на в-ке в первый раз,мы еще приехали впритык(ну вот бывает так),Антистресс давать было поздно,ну и влили коньяк. Собака это дело сглотнула,сосиской заела,пьяно икнула и пошла выделывать нам такие кредибобели! И судью то она облизала и по рингу попрыгала,как хотела!.... Такого позора я не испытывала никогда! так,что коньяк вещь еще та! Наверное вам стоит как то заранее с чужими собачками походить в стороне и наладить контакт до ринга,т.к. как я понимаю(хоть я и не хендлер) пока вы вне ринга и хозяин рядом,псинка спокойна и все хорошо,как только вы от хозяина ушли в ринг....а фиг его знает,чего от этой чужой тетки то ждать. Вот наверное такие мысли в собачьей голове и бродят. Я обычно знакомлюсь до ринга,причем стараюсь подружиться,чтобы псинка доверяла.Вообще,хедлерство-это искусство в чем то. Умение найти контакт с любой собакой,понять,что именно ей надо,это дорогого стоит.
Liza and Umka: foxxsenia пишет: Как я уже говорила,у собак нет фермента,его разлагающего,поэтому для них он очень токсичен, интересно, каюсь, я не знала.. Умение найти контакт с любой собакой,понять,что именно ей надо,это дорогого стоит. это понятно, поверьте, я столько уже с этими собаками, что иногда кажется думаю как они...:)я спрашиваю про исключительные случаи, когда у собака не темпераментна в ринге,есть у меня такие экземпляры. Фантазия например- дома активная, дерется с собратьями, а как на выставку так как корова на веревке, идет конечно и хвост вроде держит, но темперамента 0, для меня загадка почему она экспертам нравится:) в общем разное бывает. Как то привозила на Евразию веста, брала там витамины концентрированые, заводчица его советовала, как средство поднимающее в ринге настроение, действенно надо сказать, убей забыла как называются да и дороговато было,Э может есть и другие способы, думала опытом может поделится кто..
foxxsenia: Liza and Umka ,к сожалению я ведь не хедлер,самой иногда не хватает этого опыта. Действительно собы наши все разные,подход к каждой свой. Не знаю, к сожалению,чем поднять настроение вашей собачке,а так с радостью бы поделилась. Может кто что дельное и подскажет ,нас же тут много,у каждого свой опыт есть. Я вот как успокоить рассказываю,а кто то может наоборот,как завести знает. Знаю только ,что одна из моих знакомых брала с собой в ринг маленькую живую мышку(песчанку) в руке. Фокс ходил супер темпераментно в ринге,а стоял глядя на эту мышку просто,как пружина! Добавлю еще про пустырник,раз уж влезла еще раз на форум: не знаю ни одного случая привыкания к пустырнику и нигде в литературе специальной об этом не упоминается. Более того,изначально его вообще использовали как сердечный препарат и только потом узнали об его успокаивающих свойствах и стали применять еще и как седативное.
dariant: Cкажите, а что у многих фоксов от выставок стресс? Я знаю некоторых только, но там собаки из частных домов или из деревни (но квартирная), не социализированные совершенно, города-то не знают, а уж такого скопления собак не видели никогда...Поэтому поведение неуверенное...
забытая: Вишня и Ларик fena02 foxxsenia Спасибо вам всем огромное за ваше беспокойство о нас и заботу! Я вот сама действительно слегла- реакция была в выходные, гипертонический криз, небольшой, но неприятный инцедент - со страху, надо полагать. Собаньке моей легче, гулять ее не водили, она изнывает, скачет дома, сегодня вет осмотрит и, наверное, пойдем гулять. Колем со скандалом, прямо ловим ее с мужем, он тоже говорит, если пациент так бодро борется с лечением, то ему явно легче.Ведет себя и выглядит абсолютно как прежде, только разбаловалась - на диване валяется, вкуснятинку клянчит, лезет на колени целоваться ко всем - почувствовала, что все жалели и все позволяли. Ну да это ерунда, придем в себя, главное, чтоб было здорова .Еще раз всем спасибо, в самый трудный момент вы так меня поддержали и вселили уверенность, что все обойдется. У нас зима - -10, снегу навалило, чистота и белизна кругом!
fena02: забытая Безумно рада за вашу девочку. Здоровья вам всем.
Liza and Umka: забытая слава богу все в порядке, Алла лечись теперь сама!! как же теперь бедная Эмбер без 4х часовых прогулок, она ж вам весь дом разнесет:) foxxsenia может кто то из хендлеров поделится опытом как поднять настроение собаке без настроения, и еще если видишь ее раз в полгода, преимущественно на выставке...вот задача..
Вишня и Ларик: Как мы рады слышать, что маленькая, забытая, но самая любимая и самая стойкая девочка героически побеждает все невзгоды и испытания! Маме надо равняться на неё , мы вам завидуем, у вас белый чистый снег, а у нас +10-12, листья на деревьях ещё, трава зеленая, но из за пыли, домой мои приходят грязные, еле еле с мылом отмываем ножки, одно утешает, что дождей нет, были бы ещё грязней . Валяйтесь на снегу и отрывайтесь по полной программе!
Надя и Понкас: Я тоже снега хочу и каток хочу, я коньки люблю. А у нас зимы как в Европе уже
Ольвия и фокс: забытая Очень - очень рада что у малышки все хорошо! (ттт) Мы переживали за девочку. забытая пишет: нас зима - -10, снегу навалило, чистота и белизна кругом! Ой... кошмар.. холодно. Не люблю зиму, бррр... У нас, слава богу, пока ниже минус двух ночью не опускается и сухо.
elli-terrier: Liza and Umka Антистресс, препарат мало кому помогает, на моей практике никому не помог...я не доверяю таким средствам. Для моей личной собаке чудеса творит вареная печенка! За нее в огонь и в воду! Никакое другое лакомство так не действует. Главное найти ключ, то что интересно именно данной собаке. Некоторые обожают печенье, кому-то игрушку (только не шумную), кусочек меха, думаю нового здесь ничего нет. Но есть и такие, как вы писали, дома темпирамента море, а на выставке он куда-то пропадает (правда у нас это не фокс). Мне кажется это какой-то психологический фактор влияет...собака очень красивая, но выставляться категорически не хочет...
забытая: Вчера и сегодня гуляем на улице - восторг у ребенка!! Снегу ей по плечи, что она выделывала Ныряла, скакала как табуретка на всех четырех лапах одновременно, носилась с виражами, каталась - это был чистый восторг на нее смотреть. Пришла домой как снеговик, вся в снегу коркой. Теперь с утра до вечера готова гулять, чуть кто к двери - хнычет и лапки ставит на колени - боится, что снова будет дома сидеть. Утром даже прихрамывала - видать накануне в угаре плечо потянула, ведь каталась и скакала без удержу, еле домой увели. У нас ночью был буран, транспорт утром стоял, еле на работу добралась. Вот!
Liza and Umka: elli-terrier пишет: Но есть и такие, как вы писали, дома темпирамента море, а на выставке он куда-то пропадает (правда у нас это не фокс). Мне кажется это какой-то психологический фактор влияет...собака очень красивая, но выставляться категорически не хочет... да вот же, я про таких и спрашиваю.У меня вот кобеля жаждут выставлять люди, он как волк, только за флажки попадает в припадке прям бьется, не знаю уж чего у него в голове за лентой переворачивается:) причем и с хозяевами пробовала, один черт...А Умка у меня родилась уже наверное работающая, поражают меня такие собаки, ей ринговку за уши, и она пошла как всю жизнь выставлялась...Шкода -Эмбер кстати продажная вполне, сама упирается в ринге всеми четырьмя копытами, а как кусочек увидит, сразу звезда:)Есть собаки которые у меня с дочерью лучше ходят, может ребенок кажется безопасней им... забытая пишет: У нас ночью был буран, транспорт утром стоял, еле на работу добралась я обожаю метель..из дома теплого в окно смотреть:)) вообще я зиму люблю, когда снег и солнце, морозец не большой... а так..скорей бы лето:)
foxxsenia: dariant dariant пишет: Cкажите, а что у многих фоксов от выставок стресс? Ну,в общем в-ка это всегда стресс,и для нас и для наших собачек. Вы же тоже переживаете на в-ке.Другой вопрос,что видим мы его не всегда,плюс нормально воспитанные собаки с устойчивой психикой, никак этого не показывают,т.к. умеют себя тормозить сами.Разумеется это не значит,что всех подряд надо пичкать таблетками(я это уже говорила),но если мы изначально можем предполагать что собака будет вести себя неуверенно,может испугаться,почему бы ей не помочь.Мы же тоже иногда пьем "валерьянку".
foxxsenia: elli-terrier elli-terrier пишет: Антистресс, препарат мало кому помогает, на моей практике никому не помог...я не доверяю таким средствам. Скажите мне пожалуйста, а как вы его давали? Если так,как написано на коробочке,то да,не работает. т.к. доза маловата. забытая ,я вас поздравляю с выздоровлением! Рада,что у вашей малышки все хорошо.Гулять вы не рано начали? Тем более,что снег уже у вас лежит и холодно.
забытая: foxxsenia Спасибо за ваше беспокойство, мы гуляем очень дозированно - на попис-покак, единомоментно не более чем на 30 минут, от любых контактов воздерживаемся, стараюсь чистыми и безлюдными местами ее проводить. Просто уж в первый раз она снег увидела и "знакомство " прошло очень бурно. Еще лечимся - курс на 10 дней, но она ведет себя полностью как до болезни, я к ней ежесекундно присматриваюсь и температуру меряю ежевечерне (хотя это атракцион невиданной храбрости и ловкости рук, ну не жалаит пациенка лечиться). Обнаглела и на правах тяжелобольной беспредельничает - вчера шапку папашину с полки стянула, унесла в клетку и еле успели спасти от неминуемой гибели, погибли мочалка и щетка, которой чистим ванную, сынов пистолет пластмасовый и ...( список длинный)
Liza and Umka: забытая пишет: Обнаглела и на правах тяжелобольной беспредельничает - вчера шапку папашину с полки стянула, унесла в клетку и еле успели спасти от неминуемой гибели, погибли мочалка и щетка, которой чистим ванную, сынов пистолет пластмасовый и ...( список длинный) да уж она такая, только волю дай:))
Liza and Umka: это мои детки дома, фотки с мобильного и на обстановочку прошу внимания не обращать у нас ремонт идет:)
Liza and Umka: вот еще нашла на форуме поволжском, всем заводчика посвящается:))) У кого щеночки дома Вам наверно все знакомо... Писки,визги,лай,галдеж, Детям бегать невтерпеж. "дети,что вы?Шесть утра! Ну-ка спите,детвора!" А щенки в ответ:"Гав!Гав! Нет,хозяин,ты не прав! Выпускай нас поскорей! Весели своих детей!" "Нет ,ребята,не шуметь! Ну-ка тихо всем сидеть!" Только что им говорить... Детям проще уступить... И помчалась вся орда, Неизвестно кто куда. Вот хозяин спит в углу, Дети скачут на полу. Мамка влезла на диван, Чтоб не слышать этот гам. Дети славно погуляли И к хозяину пристали: "Покорми нас!И погладь! И вообще-давай играть!" Все поели,снова спят, И хозяин очень рад. Только вот не ждет уборка, Ну-ка где там тряпка,хлорка? Все описены полы, Все обгрызены углы. Пьет хозяин валерьнку, Собирает лужи в тряпку. И бурчит :"тВОЮ ТО МАТЬ! Как же это все прибрать? Тут ходили бегемоты? Или бегали проглоты?" А щенкам по барабану Помогать они не станут. Если хочешь быть здоров- Не рожай себе щенков
Надя и Понкас: Прелесть стих. Девченки хороши. Самая мелкая прям кукла.
foxxsenia: Ой,какие чудесные совершенно стихи! Просто вот про мое сегодняшнее утро! Своих то я только продала,но жить наверное стало скучно,еще захотелось луж ,поэтому взяли в дом еще одного писюка-грызюка,вернее писюху. Сегодня утром,ровно в 6 утра,просто как в стишке,просыпаемся всей квартирой от дикий воплей:"Ая-яй-яяяййй!!!Ой-ёй-ёйй!! Подскакиваем в ужасе,что случилось?...Оказывается мы проснулись,и решили за хвост стянуть кота с дивана! (он его так вот как то не предусмотрительно свесил вниз!). Кот конечно такого нахальства не стерпел и влепил лапой! И попал! Да еще прямо по носу! Пришлось вставать,обрабатывать нос,потом убирать лужи,кормить,поить,гулять... А вчера мы охотились на тапку! Разбегались и пытались с разбегу носом попасть внутрь тапки,одевались головой на нее,вцеплялись туда зубами и урча и ворча ее "убивали"! забытая ,я потому и беспокоюсь,что в свое время получила рецидив чумы у своего дога,когда мой муж повел его гулять и переохладил,т.к. погуляли лишку. А лечить рецидив намного тяжелее. Поэтому пока лучше гулять недолго,да и какую то попонку хотя бы накидывать или свитерок детский,чтобы грудка была прикрыта и спинка. (как говорила моя прабабка:"Пар костей не ломит".)
Lara: Liza and Umka Стихи очень понравились,спасибо! foxxsenia Оксана,ты кого-то себе выбрала?
Liza and Umka: Надя и Понкас спасибо, сама в восторге:) foxxsenia пишет: Ой,какие чудесные совершенно стихи! Просто вот про мое сегодняшнее утро! так я поэтому и прониклась так, потому как у меня сейчас двое получается..Муж возмущается каждое утро, говорит, ну почему если куча одна в большом зале он обязательно в нее наступит:)) вскакиваю в шесть, обоих на руки и на улицу Умку в вольер, Машка на свободе, уже вроде понимать начинают, Умка во всяком случае почти всегда терпит...А мелкой еще только 3мес, так что простительно:)
Liza and Umka: foxxsenia пишет: как говорила моя прабабка:"Пар костей не ломит".) да уж Алла, вы бы побереглись. мало ли... хотя удержишь ее на месте... представляю себе:)
foxxsenia: Lara Lara пишет: Оксана,ты кого-то себе выбрала? Да,Ларисочка! Не выдержала душа поэта и проживает в моем доме теперь еще мелкая шкода фокса -Элька. Муж ее периодически зовет Люська,дочка Кнопка. На редкость сообразительный и контактный ребенок,очень напоминает мне мою Варю по уровню интеллекта,уравновешенности характера и контактности по отношению к хозяину. Для примера: приезжаю с работы,дома сутки не была,ребенок и соскучился и голодный, разумеется. Насыпаю в миску корм,сама начинаю бегать подтирать лужи т.д. Ребенок начинает метаться между миской и мной,т.к. и есть хочет и по маме соскучился,в конце концов выбирает меня, бросает миску и носится за мной хвостом. Пришлось сесть рядом,накормить,потом заняться делами.Обожает ее вся семья,как то легла всем на душу. Причем и собаки ее приняли в стаю без проблем тоже. Я ожидала,что они ревновать будут,еще как-то свое недовольство проявят,нет,очень спокойно восприняли появление ребенка,играют,воспитывают,вылизывают даже,если вымажется!Коты возмущались больше.Недовольству их не было предела,сидели весь вечер на двери и шкафу с сердитыми глазами и возмущенными лицами! Так что у меня в доме теперь тоже весело.
живописец: foxxsenia классно вам теперь!такое веселье!мелкая Элька поди дает старшим шороху!
живописец: забытая Слава Богу,что вы поправляетесь!Чумка страшное заболевание.берегите собаньку,ее иммунитет сейчас ослаблен.хотя я представляю ее радость от снега,как вспоминаю,что мой вытворял.на него падал снег большими хлопьями,он прыгал во все стороны и щелкал зубами ,пытаясь его покусать!забытая пишет: Обнаглела и на правах тяжелобольной беспредельничает - вчера шапку папашину с полки стянула, унесла в клетку и еле успели спасти от неминуемой гибели, погибли мочалка и щетка, которой чистим ванную, сынов пистолет пластмасовый и ...( список длинный) фоксы наглеют быстро!такая у них порода!везет вам,что у вас снег!а мы вчера приехали в Питер и нас встретила серая слякоть.а так хочется зиму настоящую,чтобы в лес на лыжах с мужем и Вакулой поехать кататься...а будет в основном морось всю зиму.Liza and Umka классные стихи!Liza and Umka смешные фотки!интересно,что вы детям показали,что они уставились в объектив с такой готовностью!
elli-terrier: foxxsenia пишет: Скажите мне пожалуйста, а как вы его давали? Если так,как написано на коробочке,то да,не работает. т.к. доза маловата. да, по инструкции
dariant: foxxsenia А я искренне не понимаю, почему выставку вы называете стрессом для человека и собаки? Какой же это стресс? Интересное событие? Да. Нервничаем? Ну, может быть, поначалу. Но разве мало поводов для нервов? Тогда сплошные стрессы в жизни! Или имеется в виду какой-то стресс иммунной системы? В том плане, что там целая атака на иммунку: куча собак и неизвестно, у кого какие болячки? Или что? (вот как дети, как пойдут в дет.сад, так и болеть начинают) А тримминг тоже стресс? И, получается, дрессировка? Все это стрессы? Вот я замечала на самом деле, что после выставок собаки дрыхнут без задних ног. А в этом году мы сделали восхождение на горку, за день. Прошли, наверное, км. 40, причем естественно вверх было весьма сложно идти для людей и собак, "снятых с дивана" (совершенно не спортсменов). Люди дошли не все, кто-то на пол-пути "сдулся", дальше не пошел. Собаки дошли с нами до вершины, передрались там По дороге обратно в машине за 1, 5 часа выспались и домы были уже как новые:))) Так что психологически, вы правы, выставки сильно влияют...
Bonny: Liza and Umka Ух ты, а вестятина то лысая как фокс! Крыска такая прикольная foxxsenia Посмеялась от души Да, маленькие фоксики - прелесть, удивительно интересно за ними наблюдать!
Bonny: живописец пишет: фоксы наглеют быстро!такая у них порода! Надо запомнить!
забытая: Liza and Umka foxxsenia Конечно, мы очень осторожно, про рецидив-то я постоянно помню - тоже были тяжелые в нашей семье прецеденты, у нас морозы ослабли, погода - кайф. Снега по колено, но ниже -2 не опускается. Самое оно снеговиков катать, чем вчера наше семейство с успехом занималось во главе с нашей нахалкой. Обули сына ( третьеклассника) в старые пимы подшитые - в целях экономии приличной обуви на влажном снегу. И толи они шерстюгой мокрой пахнут , толи еще что необъяснимое, но наша матрешка поняла, что это страшные звери, которых надо у сына с ног стянуть и убить, а то и убить прямо на ногах. Роняла его раз 5, пимы "по месту брала", мертвую хватку демонстрировала, демонические рыки! Мы ржали так, что все гуляющие вокруг в ужасе озирались, сын до икоты нахохотался - отпаивали дома пацана. А Эмбер(у нее сейчас множество имен - доча, колбаса, матрешка, Матильда, лахудра и шлядкий собакин) было о-о-очень довольная! Единственно что- она после болезни сильно в еде ковыряется, только вкуснячку, похудела и плоская стала, не знаю даже, как вернуть на прежние рельсы, сейчас утром геркулесу крупного и гуляша домашнего говяжьего намешала, так мясо виртуозно выбрано, кашу ешьте сами. Сухой корм любой игноририует - ни Роял, ни Пуриновские не канают.
Liza and Umka: живописец пишет: Liza and Umka смешные фотки!интересно,что вы детям показали,что они уставились в объектив с такой готовностью! это я Умку учу свободной стойке на кусочек,а Машка к ней примазалась, вот и получилась такая фотка смешная, у меня еще есть, извините что не по тебе но все таки тоже терьер:) а где же тут Маша?:) foxxsenia поздравляю с еще одним ребенком в доме, классно когда такой характер на человека ориентированный, растите красивыми и здоровыми!! Bonny пишет: Ух ты, а вестятина то лысая как фокс! Крыска такая прикольная выщипала всю- шерсть меняла. Обрастает довольно быстро, только купать часто приходится. Вчера носились с Умкой по двору, Машка домой пришла черная вся. Умка ее под себя подомнет и сверху ложится, мелкая выкручивается, лапки выставит и нападает...смех да и только с детками:))) dariant пишет: А в этом году мы сделали восхождение на горку, за день. я бы тоже с удовольствием, люблю так путешествовать пешком на природе, жалко редко удается:( забытая это она не только после болезни,она всегда такая выпендрежница была, все едят а она прыкает вокруг, ну у нас сеья большая,кто не успел тот как говорится опоздал:) а у вас можно себе позволить, я же сразу сказала что она самая смышленая, так что балуйте балуйте:)) Представляю себе картину лепки снеговика...:)))))
забытая: Liza and Umka Я привыкла, что соба должна налопаться качественно и тогда я спокойна, а эта балерина, фигуру бережет, полижет и отвлекается, потом вспомнит - опять покапается и так неск.раз. Убираю корм до след раза - ходит голодная, в следующее кормление ставлю миску - подходит как к бомбе на цыпках, носяру вытянет и проверяет - че там. Никакой жадности или горячего желания. Морить ее голодом боюсь - плоская уже. Вот еще барыня, марцыпанов что ли ей ты Оль давала? Правда, свекровь моя уморила нас вчера - вечером соба с пузом таким выходит ко мне после работы, оказывается, свекровь с сыном днем у нас дома была - то ей предложила, другое, наша по своему обыкновению без энтузиазма, я то в этих случаях филосовски убираю все, а свекровь женщина слабая, беспокойная, решила больную собачку во что бы то ни стало накормить. После нескольких попыток открыла, что соба согласилась только на молочный батон с маслом и сыром, причем все это нужно было ей предварительно пожевать. Бабушка старательно нажевала и foxxsenia скормила этой гавешке пол-батона, вот соба наелась! Ну не паршивка ли!foxxsenia Расказывайте про свою принцессу, ужасно интересно.живописец Примите наши запоздалые поздравления с победой в Нижнем, фото очень информативные с выставки, Вакула красопет!
Lara: foxxsenia Оксана, ездила я вчера к Кузякиной доченьке-Зайке,ребенок вырос-скоро 3 мес.,ощипали перья,щенок кричал "свободу попугаям" так громко,что даже старая прапрабабка пришла жалеть,а уж Тинка,которой на днях исполнилось 2 года, все пыталась лизать маленькую прямо на столе.Получилась маленькая толстушка на тонких ножках,девица любит покушать,за ней только глаз да глаз нужен во время кормежки,т.к.успевает свое съесть,прихватить у слепой прапрабабушки,да и у Тинки в миску слазать.Вот и ест из трех мисок сразу.
Liza and Umka: забытая пишет: Морить ее голодом боюсь - плоская уже. Вот еще барыня, марцыпанов что ли ей ты Оль давала? Правда, свекровь моя уморила нас вчера :))))вот так свекровь, золотой человек у тебя,на руках носить нужно!!! а Шкода зараза, дома ела что дают,а тут райская жизнь настала, даже жуют уже за нее:)) не балуй особо ее, пока щен в таком возрасте это наверное даже хорошо что плосковат, как заматереет красивущая будет, а так в диван превратиться может, так что не переживай, лишь бы здоровье было!
живописец: забытая круто мелкой свезло!батон с сыром-маслом!да еще и разжевали!а свекровь у вас просто мечта и поэзия!спасибо за поздравления!Liza and Umka вестхайленд забавный такой!ухи торчат большие,голенький такой!а я не знала,что их щиплют...почему-то думала,что стригут.теперь буду знать!
Liza and Umka: кто то говорил что у нас страсть как весело, с двумя щенами, вот иллустрирую наш вечер:) Умка правда как чушка из вольера, но неделя не закончилась, буду мыть чес. слово:))
живописец: Liza and Umka веселые девченки какие!что-то из вещей убивают или просто игрушку?рычат,наверное,как медведицы!
Liza and Umka: живописец ну как видно из вещей все что попалось на полу тоже сошло за игрушку:)это дочь им отдала мягкие игрушки их и убивали, а вообще конечно веселая картина что и говорить:)У них теперь новая игра, Умка на ночь в клетке, Машка за клеткой, Машка пытается к миске прорваться (она как пылесос вечно голодная, аллергик и у нее свой корм отдельный, но свой но не вкусный:) а Умка страшно рычит и пугает :вот выскочу, выпрыгну и подут клочки по закоулочкам..игра такая шумная:)
foxxsenia: живописец пишет: foxxsenia классно вам теперь!такое веселье!мелкая Элька поди дает старшим шороху! .Да,уж!!!!"Веселюсь" каждый день! Сегодня мы вешали шторы. Вернее сначала гладили а потом вешали.Эля "помогала" ,как могла, изо всех щенячьих сил: и на зуб шторку попробовала и повисела на ней,вдруг мама не прочно прикрепила,а уж кисточки внизу привели её в полный щенячий восторг,столько веселых хвостиков сразу!Мы теперь на них рычим и охотимся,разумеется пытаемся оторвать.Боюсь,что не долго они у меня провисят,по крайней мере кисточки. И еще у нас развлекуха:мы роем норы в кошачьем туалете! Причем с упоением несказанным! Просто мини-притравка какая то!Причем разроет это все,(весь наполнитель на полу разумеется после этого) и еще завалится туда спать! Надо видеть удивленное лицо кота,когда он приходит туда по своим делам,а там ЗАНЯТО! Сегодня сходила купила новый туалет,с высоким бортом,возможно хоть как то спасет,в чем я правда сильно сомневаюсь. забытая ,я бы с радостью писала больше,но сейчас большая нагрузка на работе,не вылезаю с дежурств,еще Националка на носу,надо же собак готовить,поэтому пока ничего не успеваю.Даже пофоткать толком ребенка некогда.А с батоном это вы круто! Я думала,что только мой муж коту колбасу жует,оказывается еще старатели такие есть! Да,уж! Собачка у вас,как принцесса живет! Но,смотрите,не забалуйте совсем,фоксы быстро садятся на голову! Хозяйка моего Ладного Молодца Кузьмича потом не знала куда деваться. Дошло до того,что ему отдельно варилась вырезка,отдельно рисик,отдельно терлась морковочка и отдельно давался бульончик! И не дай Бог это было все перемешать! Кривил рожу и уходил. Выкабенивался до тех пор,пока не лопнуло мое терпение и отправила я их и на нору, и параллельно на занятия по послушанию,плюс в-ки конечно. Позанимавшись везде стал метелить все подряд,а приезжая с норы, и видя,как в миску кладется корм, аж притопывал лапами и подвывал от нетерпения! Стал вылизывать миску до блеска и просить добавки. Lara ,Ларисочка,я вот тоже с ужасом думаю,что пора бы уже и нам щенячку снимать,тоже ожидаются танцы с саблями боюсь. Наверное в выходной,когда муж дома будет и обдерем. Посмотрю хоть кто там за кудлатостью прячется. dariant ,я чуть с мыслями соберусь и обязательно на ваш вопрос отвечу. Хотя вы частично уже сами себе и ответили.
живописец: foxxsenia foxxsenia пишет: Надо видеть удивленное лицо кота,когда он приходит туда по своим делам,а там ЗАНЯТО! ну вы насмешили!а мы забили на шторы,они совсем дырявые и в затяжках все,пришлось снять их.тоже ведь был праздник,когда вешали!а еще Вакула каждый раз,когда скотик идет на горшок,провожает его до места и ждет,пока тот сходит и кот сам его зовет мяуканьем с собой.
foxxsenia: Ждет,это ладно. Мои щенки,(кот. только вот продались,СЛАВА БОГУ!!!!!!),те вообще были варвары: кот только усядется в туалете,они с хищными мордами уже тут как тут, и за хвост кота из туалета ДЕРГ!!!!!!!! Кошмар! Наш бедный Мыр не знал куда деваться. В конце концов как то ночью просыпаюь от того,что кто то на окне шуршит. А там наш бедный кот изображает суслика на ЦВЕТОЧНОМ ГОРШКЕ!
Ира и фоксы: Liza and Umka классные игры Интересно еще и глянуть на маленького вестика, не представляла их себе до этого foxxsenia интересно посмотреть на вашу Элю Бедный ваш котик! Не дают спокойно в туалет сходить. У нас бы тоже наверное тоже что-то подобное было, но у нас кот сразу после появления у нас в 2-месячном возрасте реши, что он будет ходить в раковину в ванной и больше никуда. А там высоко - не достанут. Забытая , здорово вы описали ваши с Эмбер прогулки, представила себе эти картинки
Ира и фоксы: А у меня Филя любит повыкобениваться с едой. Подходит, грустно так смотрит и уходит. Правда, потом чаще всего понимает, что больше ничего не дадут и принимается за еду. Но иногда приходится сидеть с ним и говорить ему, какой он хороший мальчик. Тогда процесс веселее идет.
Liza and Umka: Ира и фоксы пишет: Интересно еще и глянуть на маленького вестика, приезжайте покажем живьем:)) Я по поводу еды даже не заморачиваюсь, Умка еще ковыряется и то сократишь число кормлений дело веселее идет, я не переживаю, она в нормально форме. Машка та выделывается и то не долго, но конечно пытается из чужой миски урвать, Спартак у меня (кавказец)чаппи ест и вообще ему по моему все равно чего есть только давай:) ну а Лиза вечно голодная и вечно толстая:)
Вишня и Ларик: Почитала, посмеялась и сделала вывод, что мою Вишенку ещё никто не догнал Эта подруга не только своё уплетает за обе толстые щёчки, но и проверяет Ларькину мисочку, который есть очень неряшливо (в кого он такой?), она вокруг всё до крошечки подберёт, мисочку вымоет до блеска, потом чаю с молоком попросит, отказать не могу и укладывается подремать, но тут же на кухне, чтобы не упустить возможность ещё что-нибудь подхватить по ходу дела. Конечно, мы её прощаем, старушке всё таки 12-й год, фотографии новые моих ребят потом выложу, так что- ПРИЯТНОГО ВСЕМ АППЕТИТА!
prosto VIP: Вишня и Ларик ой, прикольно как на аватаре носами вертят
живописец: Вишня и Ларик да,смешно они носами крутят!
Ира и фоксы: Вишня и Ларик потрясающая у вас аватарка
Lara: Вишня и Ларик аватарка чудо!!!Поделитесь,это программа или еще что-нибудь,интересно же. А я умею вот такделать.
Вишня и Ларик: Это может сделать каждый, я вчера урок фотошопа увидела по анимации аваторки и решила попробовать,получилось и совсем не сложно
Вишня и Ларик: Лара, можем поделиться опытом, ты со своим, я со своим , давай своё мыло, вышлю, или аську, а ты мне, моё мыло и аська в профиле
Lara: Вишня и Ларик Так и мое мыло в профиле! я еще совсем тупой пользователь,да и учусь уже не так быстро,как раньше.Думаю таких бабушек как я на форумах мало Но так все интересно,хочется больше знать.
Ира и фоксы: Lara и у вас здорово получается
Lara: Вот ссылка кому надо: htth://www.photofun.od.ua/ там много вариантов,но фото свое советую сначала самим уменьшить где то до трехсот с небольшим пикселей. вот что получается.
tanya&2fox: Lara молодец !!! Крутая бабушка!
Фортик: Lara у меня по ссылке не заходиться
Вишня и Ларик: Рылась, рылась, нашла таки, где я увидела урок по изготовлению анимации , кому понравился наш аватор, предлагаю сделать свой, такой же потешный как наш, даю ссылку на урок - http://globator.net/animation/315-animated-rabbit.html. Всё очень просто и доступно, желаю удачи! Лара! Спасибо за ссылочку на другой сайт, вот уж я потешилась там с фотографиями, поиздевалась над всеми - и собаками, и родствнниками
Юлия Ч.: Вишня и Ларик к сожалению ссылка не открывается. :( а кто знает, где можно почитать как делать коллажи? мне необходимо объединить несколько фотографий в одну. буду премного благодарна.
Фортик: Юлия Ч. фотошоп,корол-фото
Вишня и Ларик: Юля, мы нашли сайт фотошопа, http://globator.net/, там надо только зарегистрироваться и все уроки открываются, там и коллажи, и анимация и всякая всячина
Lara: Фортик Просто перепиши на бумажку и набей в поисковик,http://ru.photofunia.com/ http://www.photofun.od.ua/?script_id=4 Я же не знаю как вставить ссылку нормально.
Фортик: Lara спасибо,я копировала ссылку в поисковик,мне ошибку выдавал
Фортик: ссылку достаточно легко, правой кнопкой нажать на странице,ссылку которой надо,и выбрать "копировать адрес" затем нажать правой кнопкой мыши там куда нужно разместить ссылку и выбрать ,"вставить"
Юлия Ч.: Вишня и Ларик пишет: Юля, мы нашли сайт фотошопа, http://globator.net/, там надо только зарегистрироваться и все уроки открываются Женя, спасибо вам огромное за ссылку, очень дельный сайт. буду пробовать
Вишня и Ларик: Недавно столкнулась с такой штукой, утром, возвращаемся с прогулки с Вишней и Лариком, подходим к подъезду, Ларик не пристёгнут, но стоит у моей ноги. Я начинаю открывать дверь подъезда ключём, в это время Ларик, вдруг вздёргивает голову, разварачивается и пулей несётся от подъезда через весь двор на проспект. Я поняла, что что то не ординарное случилось, привязываю Вишенку к шлагбауму, органичивающему подъезд машин к дому, несусь вслед за Лариком, но увы, на проспекте его нет, навстречу мне идёт мужчина со спаниэлькой из соседнего дома, спросил, что с Лариком, который промчался мимо них, даже не заметив, я вообще ничего понять не могла. Побежала следом, а в переди центральная улица с огромным движением, бегу и спрашиваю прохожих о беленькой собачке, мне рукой машут вперед, короче, я бегала по улицам, скверам, стройкам, в слезах и соплях, кричала, свистела, людей уже не замечала, собака просто исчезла! Сесетра звонит и спрашивает, почему Вишенка сидит у подъезда и её всю трясёт, а сестра решила зайти ко мне, подошла к подъезду и увидела Вишенку, которую успокаивала соседка, забрала её и повела домой, потом позвонила мне, я только и смогла сказать, что Ларька пропал, пробегав минут тридцать, этот козлёныш, дважды перебежав самую интенсивную улицу, прибежал под подъезд, где и был обнаружен моей сестрой. Я поняла, что кто то посвистел в ультрозвуковой свисток, собаку сорвало с места, а потом он просто не мог понять что случилось и почему меня нет рядом. Но такое я видела впервые, я и сейчас отпускаю его с поводка во дворе, бегает, всё время боится меня из вида потерять, но как вспомню его внезапный побег, так вздрогну, так что делимся печальным опытом. Сама когда то хотела купить такой свисток, но меня предупредили, что не только мои собакени будут на него бежать, но и другие, проверели- бегут.
Ира и фоксы: Вишня и Ларик хорошо, что все обошлось и Ларик вернулся сам
Ира и фоксы: Как вам такая шлЯпка
Пчелка Груня: Ира и фоксы Шляпка суппер! А как Вам такая?
Тиныч: Ира и фоксы Шляпка суперская, мечта аджилиста
живописец: Ира и фоксы Пчелка Груня Где вы такие уборы нарыли??? Прям чудеса дизайна!
Ира и фоксы: живописец в инете нарыла, у нас такую красоту не найдешь,только заграницей
Тиныч: Ира и фоксы пишет: в инете нарыла копатели
Вишня и Ларик: Мы поздравляем всех с Новым Годом, желаем всем быть здоровыми и счастливыми, любимыми и желанными, чистенькими и весёленькими, чемпионами и просто так, пусть в Новом Году всё будет ещё лучше, чем в прошедшем. А теперь, посмотрите, и улыбнитесь-http://www.dancingsantacard.com/?santa=7249128
Вишня и Ларик: C Новым Годом!
Вишня и Ларик: Новогодние поздравления от Вишни и Ларика-
Пчелка Груня: Вишня и Ларик С Новым Годом! Супперрсские Дед-Фокс Мороз и Фоксоснегурочка! А Снегурка такая в упитанная
Вишня и Ларик: А анимацию посмотрели? Вот это действительно Виха-дедка морозка с музыкой Это перед открыткой в сообщении" С новым годом"
Taisiya: Хоть и с опозданием, хочу поздравить всех с Новым Годом! Немножко уже устала от праздников и от безделья учу Дюка всяким нужным и не очень командам. Сегодня научила открывать за веревочку свою клетку, а то я все время зацепляюсь за открытую дверку. Теперь осталось научить, чтобы он еще и закрывал ее за собой, когда заходит внутрь Научились ползать, учимся ходить рядом у правой ноги, трогать лапой морду, давать лапы, прыгать через мои руки-ноги, запрыгивать на ручки. Подскажите, чему еще можно научить, а то у меня уже фантазия иссякает.
МАРТИНА: Taisiya Здесь вот девушка Ксюша проделывает с таксом разные трюки
МАРТИНА: дрессура трюки2 мячик
Taisiya: МАРТИНА Спасибо, с удовольствием посмотрела. Такс такой спокойный у Ксюши. У меня Дюк пока змейку делает, успевает и поскакать, и носом мне в руку ткнуться несколько раз И зайчик или суслик у нас не получается - неудобно сидеть на попе в которой шило Идеи новые почерпнула, теперь будет чем заняться в ближайшую неделю. Будем учить восьмерку между ног и кувырок. А Дюк уже научился не только открывать, но и закрывать за собой клетку. Очень удобная в быту собака - дверку за собой закрывает, игрушки в коробку складывает. Осталось научить его полы мыть и кушать готовить
Фортик: Taisiya в темках фристайл - танец с собакой много различных трюков, движений можно взять на заметку
Taisiya: Фортик Когда-то уже смотрела, пойду заново почитаю. Спасибо. У меня еще вопрос ко всем. Кто на чем собаке команду "рядом" ставил? Инструктор только механикой советует, а я смотрю, что такой способ нам мало подходит. Дюк на рывки поводком почти не реагирует. Не надевать же на него стогач, чтобы почувствовал. Может лучше на лакомство или на игрушку?
Юлия Ч.: Taisiya пишет: У меня еще вопрос ко всем. Кто на чем собаке команду "рядом" ставил? Инструктор только механикой советует, а я смотрю, что такой способ нам мало подходит. Дюк на рывки поводком почти не реагирует. Не надевать же на него стогач, чтобы почувствовал. Может лучше на лакомство или на игрушку? Механикой обычно и ставят. Просто дергать надо правильно. Если не хотите использовать строгач, поробуйте рывковую цепочку, хорошо помогает.
Фортик: Taisiya а дрессурой занимаетесь на лакомство или кликером, или может другим способом а какой воздраст у подопечного я вот тоже с мелким потихоньку занимаюсь ему пол года
Taisiya: Фортик Что-то на лакомстве, что-то кликером. Кликер обычно использую, когда навык сложный и наведением не получается. Например, игрушки собирать в коробку учила с кликером, поклон тоже с кликером. Динамичные команды, типа змейки, прыжков через руки-ноги, учила на игрушку. Более статичные команды хорошо идут на лакомство. Но это у каждой собаки по разному. Собакину сейчас семь месяцев. Товарищ шилопопый, поэтому с выдержкой очень плохо. Добавляю буквально по секундам. В общем, работаем понемногу. По сложным вопросам обращаюсь к инструктору. Правда, не всегда я согласна с инструктором, свою собаку я знаю все-таки лучше чем он. Хотелось бы в группу пойти заниматься, но погода сейчас неподходящая. Может быть весной на ОКД сходим. Заодно собакин привыкнет работать при раздражителях. У Вашего примерно такой же возраст, давайте делиться методами. Может вместе большего добьемся
Фортик: Taisiya мы только дома занимаемся и на улице но там кроме моих собак нет никого с собаками у нас не гуляют или только агрессивные на строгом рядом с хозяином мелкому очень наверное не хватает общения с себе подобными Фортик умеет только, сидеть, лежать, стоять, голос, зайчик, ползи, змейка, дай лапу-другую-обе также выстовочная стойка и хождение рядом,тренируется и шлифуется постоянно с выдержкой тоже еще никак и на расстоянии тоже складывать игрушки в коробочку через раз
Taisiya: Юлия Ч. Сегодня купила строгач, и вот оно счастье - дергает редко, почти не тянет Только жалко его, по такому холоду в металле ходить. Фортик У вас уже хороший набор команд Из вашего набора мой Дюк не умеет стоять, голос и зайку. Про команду стоять, я вообще забыла. У нас есть команда стой, используется на улице, когда надо остановить собаку (выполняет через раз, но если повторить строгим голосом, то выполняет). Вот список, что мы умеем/учим/закрепляем - сидеть, лежать, поклон, змейка, барьер, прыгай (это разрешение выпрыгнуть из машины), лапу, другую, ползи, рядом, стой, вперед, плюй, жди здесь (спокойно сидеть ждать и не орать), собери игрушки, обойди, кич (на ловлю диска), апорт, морда (трогает морду лапой), на ручки, где хвостик (выглядит очень смешно, Дюк кружится на месте, держа свой хвост в зубах). На подход у нас две команды, одна строгая "ко мне", нужно подойти и обязательно сесть и вторая "иди сюда", не строгая, нужно просто подбежать поближе и после одобрения бежать дальше гулять. Это то, что вспомнила. Мне инструктор посоветовал завести дневничок, где указать какие команды собака умеет делать. Говорит, пригодится, если придется оставить собаку кому-нибудь на время отъезда.
Юлия Ч.: Taisiya пишет: Юлия Ч. Сегодня купила строгач, и вот оно счастье - дергает редко, почти не тянет Только жалко его, по такому холоду в металле ходить. Ну кто бы сомневался Называется: почувствуйте разницу! А рывковую цепочку все-таки купите. Не холодно и шею не красит, как строгач. Мои в цепочках ходят...даже в эти холода. У вас уже хороший набор команд Из вашего набора мой Дюк не умеет стоять, голос и зайку. Про команду стоять, я вообще забыла. У нас есть команда стой, используется на улице, когда надо остановить собаку (выполняет через раз, но если повторить строгим голосом, то выполняет). Вот список, что мы умеем/учим/закрепляем - сидеть, лежать, поклон, змейка, барьер, прыгай (это разрешение выпрыгнуть из машины), лапу, другую, ползи, рядом, стой, вперед, плюй, жди здесь (спокойно сидеть ждать и не орать), собери игрушки, обойди, кич (на ловлю диска), апорт, морда (трогает морду лапой), на ручки, где хвостик (выглядит очень смешно, Дюк кружится на месте, держа свой хвост в зубах). На подход у нас две команды, одна строгая "ко мне", нужно подойти и обязательно сесть и вторая "иди сюда", не строгая, нужно просто подбежать поближе и после одобрения бежать дальше гулять. Это то, что вспомнила. Мне инструктор посоветовал завести дневничок, где указать какие команды собака умеет делать. Говорит, пригодится, если придется оставить собаку кому-нибудь на время отъезда. Список впечатляет! Молодцы какие!
Ира и фоксы: Taisiya, Фортик какие вы молодцы, столько команд... а я лентяйка , я, правда, много чем с собаками занимаюсь, но это все какие-то подвижные занятия, а у вас такие точечные команды. Еще раз
живописец: Фортик Taisiya Молодцы какие!Вакула знает и охотно выполняет команды: Барьер, Взять, Держи, Куси, Гулять, Кто там? Кис-Кис! Спасай, Тяни, Рви, Аппорт(но не отдает) Теперь те,что не охотно: Сидеть,Лежать,рядом,фу,стоять,Кушать,место.
Ира и фоксы: Не, я так подумала, что-то я на своих наговариваю , знают-то они много, но они точно не знают ползи, на ручки и где хвостик тоже, а змейку только в аджилитийном слаломе... А еще почему-то жуткое желание не давать лапки, прямо-таки святое это для них. Зайку не пробовали, а команду голос Норт знает (на псс используем), а вот Филя принципиальный молчун.
Фортик: Taisiya а мы не ходим на дрес площадку холодно, поэтому так дома иногда, мы в выходные с ним ничего нового не разучиваем народу дома много, а вот по будням когда все на работе ,тишина и покой можно и за новые команды браться Ира и фоксы за то у ваших собак вон сколько спортивных достижений, живописец у нас Джек на кто там на улице начинает копать и яростно уловить чей либо след на охоту раньше ходил парень
Taisiya: Юлия Ч. пишет: А рывковую цепочку все-таки купите. Я вот что купила А рывковая, это которая с двумя кольцами на концах? Я такую не нашла подходящей длины. живописец А что Вакула делает на команду "кис-кис"? Дюк подбегает ко мне поближе и навострив уши, ищет кошку Прочитала список ваших команд и еще вспомнила, что мы умеем. Возьми, тяни, гуляй, фу, место и иди спать (в клетку). Ира и фоксы Я вам завидую, что у вас есть возможность заниматься аджилити и ппс. У нас в городе одна официальная дрессировочная площадка и занимаются там только окд и зкс. Вот и придумываю сама чем занять собаку. Фортик Мы тоже в основном дома занимаемся, а в парке во время прогулки повторяем несколько команд.
Фортик: Taisiya у нас Форт не любит гулять и команды на улице выполнять тож не всегда станет, может летом понравиться гулять
Юлия Ч.: Taisiya пишет: А рывковая, это которая с двумя кольцами на концах? Я такую не нашла подходящей длины. Да, она. У нас такой же строгачик,я его в Польше покупала. Он хорош тем, что не разбирается на детали в самый неподходящий момент. Но шерсть на шее от него красится. Но это мелочи.
Брайт: Всем-всем участникам этого замечательного форума, ЗДРАВСТВУЙТЕ!!! Наконец, в нашей семье, вновь, появился фоксо-мальчишка. Зовут его Брайт, 2,5 месяцев отроду. Живет у нас уже пятый ень, а такое впечатление, что всю жизнь! И каждый день радует нас все больше и больше! Правда периодически случаются разные маленькие казусы))) И конечно возникает куча вопросов, которые хочется задать и масса впечатлений которыми хочется поделиться! Примите нас в свою дружную компанию?
Ира и фоксы: Брайт поздравляю вас с таким чудесным приобретением! от меня и моих трех мальчишек!!! А какой он у вас жесткий или гладенький? Кто родители у мальчика?
Тиныч: Брайт Катя, ПОЗДРАВЛЯЮ, вы опять с фоксом. Очень рада видеть вас в наших рядах.
Брайт: Ира и фоксы пишет: Брайт поздравляю вас с таким чудесным приобретением! от меня и моих трех мальчишек!!! А какой он у вас жесткий или гладенький? Кто родители у мальчика? Ира, спасибо большое за теплый прием! Он у нас жесткий мальчишка, фотографии перекину и выложу. Полное имя Бим Брайт - яркий луч (питомник Джасста ), дома Брайт. Папанька наш- Excalibur van Foliny Home, маманька Джасста Нео Никита. Я уже больше месяца читаю форум. У вас замечательные питомцы: и собаки и кот. У нас тоже есть кошка-найденыш, полтора года живет уже, оказавшаяся вроде как меконгским бобтейлом. Сейчас кот и пес налаживают контакт, на данный момент у них нейтралитет))
Брайт: Брайт Катя, ПОЗДРАВЛЯЮ, вы опять с фоксом. Очень рада видеть вас в наших рядах. Таня, здравствуйте! Спасибо! Я тоже очень-очень рада снова быть в рядах фоксятников)))!!! Я сейчас даже не понимаю, неужели столько лет прошло, вроде недавно Ариша был рядом))) А теперь этот очаровательный малыш, который, к счастью, очень мне его напоминает
Ира и фоксы: Брайт пишет: Я уже больше месяца читаю форум. Правильно, что решили к нам присоединиться. Ждем фоточек малыша.
Брайт: Спасибо!)) Сейчас наш "папа" проснется и перекинет фотки
Ольвия и фокс: Брайт Приветствую на форуме! Показывайте фото своего фоксика!
Taisiya: Вот так выглядит фокс с хвостом в зубах Конечно видео передало бы гораздо лучше этот бешеный вальс
fena02: Taisiya Ваши фото очень понравились, класс!
Брайт: Всем привет!!! Вот, наконец, со второй попытки создала фотоальбом ))) Вот такой он - Брайт http://www.radikal.ru/users/emeralda/brajtik--2-5-mes--
Фортик: Брайт какой у него окрас прикольный
Брайт: Фортик пишет: какой у него окрас прикольный В папашку вроде пошел. Говорят голова порыжеет, переднее бедро и заднее. Вообще он очень солнечный мальчик, правда как истинный фокс упрям))) Как-бы не избаловать.
Ира и фоксы: Taisiya пишет: Вот так выглядит фокс с хвостом в зубах Здорово. Брайт хороший мальчишка, такой еще малыш
Брайт: Ира и фоксы пишет: Брайт хороший мальчишка, такой еще малыш Да маленький еще совсем, но темперамент фирменный фоксячий!)) У меня сегодня был шок- он ест свежий репчатый лук! Это поразительно!
Ира и фоксы: Брайт пишет: он ест свежий репчатый лук! Это поразительно! Это точно поразительно Не думала, что собаки могут это есть.
Вишня и Ларик: Вот и справил сегодня наш маленький, любимый и безумно весёлый Ларька, свой шестой день рождения! С утра его потчевали вкусностями, но и маме Вишенке не забывали дать, потом приходили гости, опять угощали, он вёл себя как настоящий имененник, выбегал посмотреть что в руках и после этого убегал с очередной вкусностью. Потом ему позволили в зоомагазине порыться в большам ящике с мячиками, там он ничего не выбрал и полез на стенд с латексными игрушками, где остановил свой взор на двух - свинке и ярком, цветном петушке, ему сняли со стенда обе игрушки и он долго выбирал, пробовал на звук и выбрал петушка, которого гордо принёс сам домой. Вечером на прогулке в парке, мы собрались компанией в 5 человек и 8 собак, где продолжили отмечать Ларькин день рождения в снегу, распив на 5 человек 200 грамм коньяка и заев вываляными в снегу конфетами "Ассорти", так как их сдуло ветром с парапета . Наевшиеся сушек собаки: Ларик, Вишеня, хаски, миттельшнауцер и шнауцер, а также дворянин блондин, и ещё ретривер и пудель, с огромным чувством выполненного долга пошли по домам. Может в сугробе и остались ещё наши конфеты, не знаю, но собакеням очень понравился праздник! Завтра утром посмотрю, если вороны не склюют. Вот так Ларион отметил свой 6-й день рождения, сейчас улёгся и спит в тепле, минут через 15 начнёт что то во сне рассказывать, издавать звуки и лаять, а также сучить ножками, несясь во сне куда то по белым сугробам.
Ира и фоксы: Вишня и Ларик поздравляю Ларика Весело он у него прошел
Брайт: Вишня и Ларик Мы тоже поздравляем от всей души! И всеми четырьмя лапами и хвостиком!
fena02: Вишня и Ларик Поздравляем!!!!!!
ПП Ж/Ш Ф и Оля: Брайт пишет: У меня сегодня был шок- он ест свежий репчатый лук! Наша тоже тоже лук обожает! Как только слышит, что я режу лук, тут же летит и требует свою порцию
Ольвия и фокс: Вишня и Ларик Поздравляю Ларика от всей души!!!!
Ольвия и фокс: Брайт Хорошенький мальчишка! (ттт) Пусть растет здоровым и красивым! Брайт пишет: У меня сегодня был шок- он ест свежий репчатый лук! Это поразительно! У моей знакомой ягд-терьер воровал с кухни лук, сырую картошку, морковку, редьку - притаскивал в комнату и съедал.
Брайт: ПП Ж/Ш Ф и Оля пишет: Наша тоже тоже лук обожает! Как только слышит, что я режу лук, тут же летит и требует свою порцию Ольвия и фокс пишет: У моей знакомой ягд-терьер воровал с кухни лук, сырую картошку, морковку, редьку - притаскивал в комнату и съедал. Спасибо за добрые пожелания Морковка для Брайтюши это святое дело Но лук...Просто мой первый фокс - Арик лук на дух не переносил, даже близко не подходил, если чуял запах и к морковке ровно дышал. А этот падок на овощи ))) Ну как я прямо
СветаЕ: Вишня и Ларик Ларик! С Днем Варенья! И сыра тоже! Классный у тебя праздник получился! (мама твоя МОЛОДЕЦ!)
Вишня и Ларик: Всем большое спасибо за поздравления! Опять вспомнили момент его рождения, прослезились, ещё раз поздравили себя за своевременно принятые меры и помянули хорошим словом нашего ветврача! Спасибо и спасибо! Ларик.- именинник. А это мама, выбирающаяся их под дивана
Ира и фоксы: Вишня и Ларик Ларик внушительный товарищ А еще игрушка очень понравилась на спинке дивана.
гербера: Вишня и Ларик Такого славного парня Ларика с Днем Рождения!!! Класно отпразновали,мамуля уже под диваном!
Фортик: Вишня и Ларик отличный получился день рождения
живописец: Вишня и Ларик Ларика с ДНЕМ ВАРЕНЬЯ!!!Чмок его в носик!!!
живописец: Брайт Классный Брайтик!!!Чудный щен!
BULLEND: И ещё раз......всех С наступившим НОВЫМ ГОДОМ И РОЖДЕСТВОМ!!
Вишня и Ларик: Всем агроменное спасибище ещё раз за поздравление нашего Лариона с его днём рождения! Кто бы ещё так поздравлял его как не мы и на сайте , думаю, он долго ещё будет вспоминать этот день и удивляться, с чего бы это такое с ним приключилось?
Ира и фоксы: Расскажу смешную историю, вчера ездила на щипку с обоими фоксами. Соответственно надо проехать всю Москву, да еще по одной ветке метро, т.е. долго ехать. Собакам это,понятное дело надоедает. Поэтому боязно было, как с двумя, да еще когда одна из этих собак - Норт, у которого шило в одном месте. Но они оба очень старательно изображали ангелочков, трогательно сидели рядышком на - фии - на грязном полу. А на обратном пути - все, уже устроились, и вот вдруг к нам подкатывает молодой человек весьма испитой наружности. Я, конечно, напряглась, собачек к себе поближе. А он меня начал допрашивать - сколько стоит, какая порода. И заверяет меня, что уж больно ему собачки понравились. И прямо хочется ему такую. Потом начал спрашивать - породистые ли у меня собаки, да еще несколько раз. Я ему отвечаю, да породистые. А он мне говорит, хочу щеночка от ваших собак. Я выпадаю в осадок. Но отвечаю,что это вообще два кобеля - он явно не ожидал такой подставы. Глаза вытаращил. И отвалил. А еще в процессе разговора пригодилось умение говорит убедительно нельзя, как собакам говорю Захотелось ему погладить моих собак, меня аж в дрожь бросило, как представила себе это. Говорю не надо, а он, а что, они кусаются, нет говорю,просто НЕЛЬЗЯ, больше не спрашивал. А потом до меня дошло, каким голосом я это сказала.
foksa: Я иногда тоже ловлю себя на интонациях. Вчера сын пошел гулять, а мне надо было ему сказать, чтоб по пути мусор в бак вынес, пока бежала на кухню выкрикнула СТОЯТЬ. Бедный ребенок так и застыл на месте
Ира и фоксы: foksa пишет: пока бежала на кухню выкрикнула СТОЯТЬ. Бедный ребенок так и застыл на месте Да-да, стоять тоже иногда проскакивает (ну я не нарочно) , домашние пугаются, зато действенно.
Лина: foksa пишет: выкрикнула СТОЯТЬ А я уже несколько раз кричала своему супер-активному племяннику ФУ, случайно конечно, но очень эффективно получается, он сразу останавливается и удивленно так смотрит.
foxxsenia: А у меня самой был однажды совершенно анекдотический случай,мы с приятелями подьехали к моему дому после прогулки-поездки с собаками в лес,я прощаюсь,открываю переднюю дверь машины и уже выхожу,и тут слышу вопль:"КУДА?!!! СИДЕТЬ?!!!!" Я разумеется тут же запрыгиваю обратно,поджимаю ручки-ножки и чинно сижу!!!!!!!!! Хохотали потом все долго,т.к. разумеется это не мне рявкнули,а собакам,кот. с заднего сиденья хотели вместе со мной выскочить!
Ира и фоксы: А мы сегодня начали потихоньку осваивать фристайл - начали с зайки и змейку между ног. Сначала Филя внимательно выслушал мои наставления Змейка Зайка
Ира и фоксы: И конечно же аджилити, Филя в полетах
Ира и фоксы: Нортюхин И вид сзади - на окорочка
Лина: Ира и фоксы какие классные фотографии - "летающие фоксы"
Ира и фоксы: Нортик с сугробиком на носу
бегемот и фокс: Ира и фоксы И все-таки здорово фоксы летают !!!
живописец: Ира и фоксы Здорово!Какие все-таки фоксы разносторонние! Ира и фоксы пишет: Нортик с сугробиком на носу Наивное еще у Нортика лицо!
Ира и фоксы: живописец пишет: Наивное еще у Нортика лицо! Да он вообще веселый наивный дурик по жизни , хотя уже целый год...
живописец: Ира и фоксы пишет: целый год... Год-это мало!Самое дурачество как раз!
fena02: Ира и фоксы Фотографии очень классные! Спасибо!
Вишня и Ларик: Ну просто наказание нам с этими большими собаками! Мою Вишенку, за её 12 летнюю жизнь, уже 4 раза не просто кусали, рвали собаки и опять, в парке, вечером, на неё напала американский бульдог Бэтти, уж мяла она мою Витюню, давила, та только верещяла, а я била ту дуру рулеткой по голове и туловищу - реакции ноль! Без поводка, хозяин где то там, я схватила за ошейник и стала тащить эти 60 кг в сторону, такая тяжелая эта сволочь, вдвоём оттащили, Вишенка вскочила и побежала куда то в сторону, а я не могу за ней побежать, так как держала эту дуру пока не подбежал хозяин. В общем, все матерные слова, три, которые я знала, я повторяла как магнитофон, с обещанием убить его собаку! Дома осмотрела мою старушку, один большой синяк под мышкой, как потом сказал на следующий день хозяин этой Бэтти, она не кусает, если ей не оказывают сопротивление, а только мнёт! Ну не идиоты! И этот узбек отпускает свою корову без поводка погулять. Теперь ношу с собой баллончик с нервно-паралитическим газом, подойдёт- три дня будет лежать. А Вишенка после этого домой неслась как в 2 года. Ну почему нам так "везёт?"
Ира и фоксы: Вишня и Ларик бедная Вишенка Хорошо хоть все обошлось без серьезных последствий...
живописец: Вишня и Ларик жуть какая!сочувствую очень.бедняга Вишенка,надеюсь,она поправится,фоксы и в 12 лет сильные собаки.я давно уже хожу только с электрошоком и всем советую.тяжелая штука,конечно,зато действует на собак,а главное на тупиц-хозяев.я знаю одного охотника,который ножом зарезал ротвейлера,который убивал его спаниельку,а хозяин просто шел не спеша,и потерял таким образом собаку.с охотником,убившим ротвейлера,он связываться испугался.А что охотнику оставалось делать?шлепать по попе ротвейлера-это дохлый номер.Грустно все это очень.
Taisiya: живописец пишет: я давно уже хожу только с электрошоком и всем советую На Украине это запрещено
olka: Моя крупных боится (самый большой друг - ягдик). За 6 месяцев жизни несколько раз уже нападали. Хоть без последствий. А хозяева стоят метрах в 50 и кричат, что у них добрые собаки. Какая может быть доброта суки по отношению к другой суке - не знаю. За совет с шокером - спасибо. А то я тож уже подумываю носить с собой нож.
Liza and Umka: Вишня и Ларик жалко старушку.. сколько еще бестолковых собачников на свете:(я,за неимением шокера, ногами пользуюсь вовсю при возникновении спорных ситуаций... конечно в такой ситуации когда одному двоих разнимать приходится тяжело..сочуствую
Лина: Вишня и Ларик Ужас, кошмар . Надеюсь с Вишенкой все будет в порядке . У нас недавно кавказец (вернее шли они вдвоем сука и кобель, (но напал кобель), не понятно откуда взявшиеся без хозяина), как игрушку потрепал цверга-девочку, так хозяин цвергуши и висел на нем, и бил его, и что только не делал, еле вырвал из пасти. Потом тяжелая операция, несколько дней реанимации, оторвана мышца на спине, повреждения внутренних органов... Тоже подумываю электрошокер приобрести .
Фортик: у меня так летом Джека делить начали ротвейлер кобель подросток и боксер сука взрослая, причем знакомые часто вместе гуляли, чего не поделили, было много еще собак, но тех успели перехватить пока не подбежали, но пока разнимали эту троицу, мой пострадал серьезнее, так как двае на одного, Джеку разодрали всю грудь, и подмышкой, и простых прокусов шкуры, по всей поверхности, прогулка была вечерняя, ладно ветеринарка круглосуточная близко, но таксисты не берут,за салон машины больше переживают, хорошо знакомый на своей машине недалеко был быстро подъехал, зашили всего, встать не может, только пьет, в туалет дома не ходит(воспитание не позволило), а на улицу не вынести взять незачто, потом приспособились клали на простынь и как на носилках, ничего живет только лапу что там повредили,теперь хромает и так и будет, ветеринары сказали что еслиб чуть в сторону то там бы между ребер попало и все , не довезли бы, как раз тогда и привезли Фортуху домой, но держали в разных комнатах, мелкий играть хотел, а у старшего раны, но что странно что когда уносила его на руках от тех собак истекающего кровью, он еще и огрызался на них, теперь без телефона и денег с собой не гуляем,Джек теперь на всех породы ротвейлера и боксера злобу затаил,зверь прям правда теперь у них банда два кобеля,
foxxsenia: Вишня и Ларик ,ужасно! Сочувствую! Поправляйтесь .Я бы наверное удавила хозяина! Вишня и Ларик пишет: Теперь ношу с собой баллончик с нервно-паралитическим газом, подойдёт- три дня будет лежать. Разочарую: нервно-паралитические баллончики на собак почти не действуют. Хоть улейтесь. Так что берите лучше перцовый или дихлофоса баллон и брызгайте в морду. Действует железно. Ужасно,что хозяева больших собак так халатно относятся к тому,что их собаки калечат других. Почему хозяева маленьких собак должны ходить с шокерами,баллонами,заточенными лыжными палками,ножами и т.д.?! У нас тоже был прецедент в свое время: приехали мы отдыхать на озеро,выпустили фоксов,раскладываем вещи,тут подьезжают нахалы на жигулях,выпускают кавказца и заявляют:"уберите своих собак,а то мы с кавказа намордник снимем!" Пришлось достать из багажника ружье и сказать:"Снимайте,ждем."Запрыгнули быстренько в машину,запихали туда своего кавказца и уехали не попрощавшись.(прямо обидно,мы так познакомиться хотели!) Вот у меня вопрос,а никто из хозяев покалеченных собачек не пытался в суд подать? Ведь наши фоксы денег стоят. Вообще согласно законодательству породистая собака является ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ владельца и охраняется законом государства в соответствии с правом на эту самую собственность.Вот почему бы не накатать на хозяина этой самой бульдожихи заяву,потребовать компенсации за лечение собаки,за моральный ущерб и т.д.,не говоря уже об ответственности за то,что она была без намордника и поводка. На нас из соседнего дома напала дворняга,что то типа ротвейлера. Хозяйка даже не подумала ее отозвать,пока я все маты не сложила. Но после моего заявления в милицию почему то водит ее строго на поводке и наморднике, а как видит нас,так вообще бежит в другую сторону,причем быстро бежит. Нахалов надо учить.
живописец: foxxsenia пишет: Нахалов надо учить Есть не просто нахалы,а сущщие идиоты.С такими надо очень жестко обходиться.После драки Вакулы с питбулем,когда питу Вакула повредил шейную артерию и тот чуть не умер,хозяйка водит пса на поводке и в наморднике,видимо боится потерять! Но чтоб таких страшных драк не было,нужен электрошок!
foxxsenia: живописец пишет: когда питу Вакула повредил шейную артерию Да!!!!! Крут мужик! Молодец!!!Чуть пита не ухайдохал! Но и питы бывают разные,к сожалению. Я вообще не сторонник никаких драк. Должна быть элементарная культура поведения,кот. к сожалению нет у большей части хозяев собак.Ведь не бывает собак-идиотов,бывают идиоты ХОЗЯЕВА!
живописец: foxxsenia пишет: Ведь не бывает собак-идиотов,бывают идиоты ХОЗЯЕВА! Это точно!Я знаю,что Вакула дерется,поэтому,когда только появляются собаки в поле зрения,тут же сажаю его на поводок.А хозяева "реальных"собак наоборот,почему-то,отпускают своих.foxxsenia пишет: Но и питы бывают разные,к сожалению Точно,бывают воспитанные хозяева и воспитанные питы.Просто это должно быть нормой!
живописец: foxxsenia пишет: Да!!!!! Крут мужик! Молодец!!!Чуть пита не ухайдохал! Вакула вообще умеет удивлять!
foxxsenia: Ну,так весь в хозяйку.
живописец: foxxsenia пишет: Ну,так весь в хозяйку Нееее,я не настолько псих!
Ира и фоксы: живописец пишет: Я знаю,что Вакула дерется,поэтому,когда только появляются собаки в поле зрения,тут же сажаю его на поводок Какое правильное поведение ,а как же они с котом пуделя насиловали - на поводке?
живописец: Ира и фоксы Не,без поводка!Вакула никогда не трогает собак с себя размером или меньше себя.Я беру его на поводок если вижу псину крупнее Вакулы.А пудель был небольшой совсем,называется,кажись,малый пудель.Бедняга,короче!
Ира и фоксы: живописец пишет: Вакула никогда не трогает собак с себя размером или меньше себя. понятно, и даже если другой - тоже фокс?
живописец: Ира и фоксы пишет: тоже фокс? Нет,других фоксов кушает,свин.Зато не ест дратхааров и ирландски волкодавов!
Ира и фоксы: живописец пишет: Нет,других фоксов кушает,свин Поганчик
полная версия страницы