Форум » Все о фокстерьерах. Болталка » кликер » Ответить
кликер
Виктория: Хотелось бы узнать мнение людей которые занимаются с собаками при помощи кликера. На некоторых форумах пишут, что после кликера не получится учить собаку по другому, только с ним. На некоторых, что можно заниматься и с кликером и без. Пишут так же что собака быстрее понимает что от нее хотят , если использовать кликер. Подскажите, стоит ли дрессировать собаку таким образом?
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
olka: Я кликером отучила просить у меня еду. Теперь сидит и грустно в рот заглядывает или восвояси уходит. Вот только с другими проблема.. родителей так и продолжает долбить лапами, а они (сколько не говорила им) так и продолжают подкармливать её. Но в целом довольна. Продолжу некоторые вещи учить с помощью кликера. Сама покупала его ради интереса насколько удобнее обучать. И мне показалось, что в самом деле быстрей доходит до собаки, что от неё требуется.
Инди: Кликер появился, когда мы с Индирой уже прошли почти половину ОКД. Начала работать с кликером параллельно с нашими занятиями. Он очень помог нам! Особенно с командой рядом Но на самих занятиях ОКД не пользовались кликером. ОКД закончили прекрасно. Сейчас, когда две собаки, труднее заниматься стало, т.к. Инди слышит клик через все двери и ломится на звук. Но все равно с Яником буду заниматься с помощью кликера, т.к. убедилась на Инди - это очень интересно как собаке так и хозяину. А Яник уже на первых занятиях показал, что с сообразительностью у него явно выше среднего - за одно занятия выполнил 2 урока, схватывает все на лету! И это так удивительно и захватывающе наблюдать как у собаки на морде вырисовывается мыслительная деятельность! Наверное таких моментов в собачьей жизни не мало, но мы их частенько не замечаем, а тут наше внимание сосредоточено на собаке и их не пропустишь. Одним словом, главное самому человеку получать от занятий с кликером положительные эмоции и тогда будет вам с песой СЧАСТЬЕ!
Luveyn: Виктория С кликером быстрее обучается собака. Кликер очень полезная вещь когда нужно определенную цепочку команд выучить (фризби-фристайл; фристайл). Вырабатывается условный рефлекс и собака быстрее понимает. ИМХО Вот те видеоуроки про которые я тебе говорила: http://www.clickertrainusa.com/clicker-training-videos.htm (нажимай training videos). Может кому то ещё пригодятся эти уроки.
Виктория: olka Инди Luveyn пасиб
nastjushka1: Я начала осваивать кликер когда собаке уже было 5 лет. Он очень помог нам преодолеть "барьер", когда я не могла больше придумать, чему научить мою собаку... Да и, например, все команды со словом назад ("змейка назад", "круг назад", просто "назад") моя собака до кликера просто ненавидела! В итоге, мы уже вставили эти команды в наш танец (во фристайле) и она отлично их выполняет!!! Ну а по поводу того, что без него потом никак - Вы знаете, это не собака без него никак, это скорее мне уже легче просто сделать щелчок и собака без слов меня поймет, чем ловить момент и говорить - хорошо, молодец. Ну а в танце - я только поначалу щелкаю и даю кусок, чтобы она запомнила последовательность элементов, как было сказано выше , а через некоторое время, когда вижу, что она уже готова танцевать, сначала убираю кликер и даю просто кусок когда все хорошо, ну а потом и кусок убираю...
Тараскон: Извините, а у меня дурацкий вопрос: где покупают кликер? У нас в Питере в зоомагазинах я их не видела. Или просто не туда смотрю?
nastjushka1: Я в Москве живу, недавно купила в зоомагазине на Арбате(но это вам врядли поможет), ну и в "Бетховенах" говорят есть... Моя подружка недавно там брала.
Тараскон: А в интернет-магазинах никто не покупал? Может, кто ссылку даст?
olka: Единственное, что нашла. Там в "наши дилеры" можно посмотреть где купить. И ещё можно попросить в зоомаге, чтоб привезли/заказали или подождать выставку какую-нить (думаю там их продают). Если б знать, что кто-то едет в Питер, то можно было бы передать.
Юлия Ч.: olka, большое спасибо за ссылку, а то я потеряла этот сайт
Тараскон: olka Спасибо Вам большое, уже и заказала! Не знала этого интернет магазина, прежде заказывала товары только в ПетШопе.
Тараскон: Люди, специалисты по кликеру! Я получила заказанный по интернету кликер. Когда нажимаешь на кнопочку - щелчок практически не слышен. Это так и должно быть - в расчете на слух собаки, который гораздо лучше, чем у человека, или мне прислали бракованный экземпляр?
tanya&2fox: Тараскон вообще у меня 2 кликера- оба достаточно громкие....у вас кнопочный?
Юлия Ч.: Тараскон пишет: Люди, специалисты по кликеру! Я получила заказанный по интернету кликер. Когда нажимаешь на кнопочку - щелчок практически не слышен. Это так и должно быть - в расчете на слух собаки, который гораздо лучше, чем у человека, или мне прислали бракованный экземпляр? У меня есть двух видов: кнопочный (как у вас?) и мембранный. Я почему-то больше полюбляю кнопочный. Второй уже себе заказала, - первый таки сломался. Да, он тихий, но когда собака знает что есть кликер, то она ждет щелчка и никогда его не пропустит (имеются в виду обычная ситуация, случаи с вдруг упавшей с неба кошкой не беру).
МАРТИНА: У нас мембранный. Очень громкий. Дома даже эхо получается. Неприятно нам с мужем. А собака даже вздрагивает. Но всё равно обучаются неплохо.
Тараскон: tanya&2fox Юлия Ч. Да, у меня кнопочный - нашла в сети только такой. Щелчок тихий-претихий; я пока что его отложила и на собаке не пробовала - поскольку сильно занята другими делами; просто так пробовать не хочу, а уж сразу начать планомерные занятия. Но вот засомневалась по поводу громкости щелчка: может, все-таки где-то поискать еще? Понятно, что с интернет-магазином уже не разобраться - заказ-то получен и оплачен. А в близлежащих зоомагазинах (на Петроградке) кликеров так и не нашла...
МАРТИНА: Тараскон пишет: по поводу громкости щелчка: я думаю щелчок должен быть таким, чтоб его услышала собака... наверно средним- ни громким, ни тихим. Если она уже поняла принцип- щелчок- вкусняшка, то она уже и очень тихий услышит.
Тараскон: МАРТИНА пишет: я думаю щелчок должен быть таким, чтоб его услышала собака... Так вот я и опасаюсь, что он не услышит - может, и зря. Я практически не слышу этого чертова щелчка...
МАРТИНА: у собаки слух намного лучше
tanya&2fox: слух лучше в 16 раз.... Кликеры были в Элвете.
Тараскон: tanya&2fox пишет: слух лучше в 16 раз.... Кликеры были в Элвете. Будем надеяться, что услышит. А что такое "Элвет"? Извините, я не знаю...
МАРТИНА: Тараскон пишет: А что такое "Элвет"? это питерская ветклиника
Фикса: Как хорошо, что всплыла эта темка. Как раз читаю книжку про дрессировку с помощью кликера. Полезная штука! Сегодня пойду покупать. У нас тут в ветклинике "Элвет" на Королева они действительно есть, по 100 руб.
Фортик: а мы малышку тоже решили с кликером обучать,она уже знает что кликер это вкусняшка
Лисса: Надо и мне книжку перечитать, хочу движения в ринге попробовать скорректировать, но туплю, с чего начать-с просто хождения или рыси рядом, а потом ловить моменты, когда соба шею не опускает например? видимо придется браться, а уже по ходу пьесы смотреть..
Фикса: Ходили гулять с мелкой, зашли за кликером. Тараскон кликает он громко, даже зажатый в кулачке. Внимание привлекает сразу.
Тараскон: Фикса пишет: Тараскон кликает он громко, даже зажатый в кулачке. Внимание привлекает сразу. Спасибо. Значится, мне прислали брак. Ну ладно, будем искать новый. Очень нам не с руки - не по пути - все эти Элветы...
tanya&2fox: Фикса вы живете рядом со мной...я на Планерной. Тараскон ну на самом деле Королева недалеко от Петроградки. И поменяйте тот который прислали.Это же можно.
Фикса: tanya&2fox Привет соседям! Мы на Комендантстком обитаем
Юлия Ч.: Фикса пишет: Ходили гулять с мелкой, зашли за кликером. Тараскон кликает он громко, даже зажатый в кулачке. Внимание привлекает сразу. Это у вас кнопочный кликает громко? Или мембранный?
Фикса: Юлия Ч. у меня такой: Подозреваю, что он должен был идти в подарочном наборе Eukanuba для щенков, т.к. в их книжке по дрессировке советуют начинать именно с ним
tanya&2fox: Фикса угумс..нам такой давали...бесплатно на выставке
Фикса: tanya&2fox А наши предприимчивые веты продают Да правда за хорошую вещь 100 руб. не жалко Итак много полезностей надарили
Юлия Ч.: Тараскон пишет: Фикса пишет: цитата: Тараскон кликает он громко, даже зажатый в кулачке. Внимание привлекает сразу. Спасибо. Значится, мне прислали брак. Ну ладно, будем искать новый. Очень нам не с руки - не по пути - все эти Элветы... Вот всё и прояснилось. Как я и предполагала, у вас совсем не брак. У Фикса мембранный кликер, а у вас кнопочный. У кнопочного щелчок тихий (как у автоматической шариковой ручки, ну чуть громче). Если вам ваш кливер совсем не нравится, то я могу его у вас перекупить, т.к кнопочный мне нравится больше мембранного.
Инди: Тараскон Мы по совету Юлии купили кнопочный кликер. А до этого я занималась с Инди громким мембранным. И мне тоже больше понравился кнопочный. Очень удобно его держать в одной руке с таргетом (заказывали там же на сайте). Он тихий, но Индира похоже даже не обратила внимание на замену кликера. И Яник его тоже прекрасно слышит. Занимаюсь дома и на улице на близком растоянии - все прекрасно. Собаки слышат щелчок, если даже я его не слышу за шумом.
Лисса: Мне тоже кнопочный больше нравится. Инди, а что с таргетом учите?
Инди: Лисса Муж таргет привез только неделю назад из Москвы. До этого его долго везде искала. Сейчас готовимся к выставкам и с кликером занимаемся не часто. Но в долгие зимние вечера развернемся Сейчас научила Инди касаться носом таргета и следовать за ним. Зимой начну Инди обучать трюкам, а с Яником займемся пока ОКД. Когда занималась ОКД с Инди мне бы таргет не помешал. Это с ретриверами хорошо ладонь в качестве таргета использовать, а для средних собачек этот номер не проходит. Хотела таргет совмещенный с кликером, но на всех сайтах "в наличие нет" Но кнопочный кликер и таргет удобно лежат в одной ладони. С мембранным такого не было.
Аська: Инди , а что такое "таргет" ? И вопрос ко всем: в каком возрасте собы вы стали посещать ОКД?
Тараскон: Аська Фоксу совершенно не обязательно посещать ОКД. Более того, если Вы планируете возить собаку на притравку, ОКД может даже навредить. Моя заводчица рассказывала мне, что ее первая фокса в свое время сначала прошла ОКД, а только потом поехала на притравку. Собака пошла в нору хорошо; но брала зверя ТОЛЬКО по дополнительной команде (что на испытаниях запрещено). Так что подавляющее большинство фоксов прекрасно живут без ОКД.
Инди: Аська Таргет – это телескопическая палочка с шариком на конце. Для собаки служит указателем. С Инди начали заниматься месяцев с 5. Пошли в группу ОКД. Она была самой младшей по возрасту и размеру. В основном были крупные собаки и возраст большинства приближался к 1 году (люди ждали лета, чтобы начать занятия). Мне показалось, что оптимальный возраст где-то месяцев 6. Руководитель группы вручила Индире «золотую» медаль, как самой лучшей ученице группы. Мне ОКД помогло лучше узнать собаку и установить более близкие с ней отношения. Занятия проходили мягко, без наказаний. Дома отрабатывали команды с помощью кликера. Одно другому не мешало А Индира получила опыт общения с разными собаками. И если мы встречаем собак из нашей группы, то они рады друг другу и проявляют бурные эмоции. Может она еще и мала, но агрессии к другим собакам у нее не встречала ни разу. Сейчас, когда у Инди довольно сложный возраст 9-10 месяцев, ОКД помогает мне довольно безболезненно его переживать. С Яником не получится заниматься в группе (так как к началу лета ему стукнет уже год), но я решила не расслабляться, а заниматься с ним в спортзале школы (куда я имею доступ), а заодно и Инди освежит команды. Буду изначально применять кликер. Но все равно, когда будут набирать новую группу летом, походим с ним туда, чтобы научился общаться с другими собаками. Мне понравилось, как изменилось поведение неуправляемого кобеля хаски после ОКД и самое главное его поведение по отношению к другим собакам.
Аська: возможно большинство фоксов живут без ОКД, но я не умею, не знаю как правильно научить многим вещам... наверное, и ОКД не является панацеей, но пока хоть какая то надежда на коррекцию, в первую очередь, моего поведения по отношению к собаке. )))) ну например в тех ситуациях, когда ОЧЕНь хочется наказать, а как поступить правильно мозгов не хватает...
Тараскон: Аська Да я же не отговариваю Вас заниматься ОКД, просто объясняю, что это для фокса не обязательно. И соответственно предупреждаю, что если позже собираетесь на притравки - ОКД может помешать. А в принципе-то ОКД некоторые фоксы успешно проходят (вот Инди же Вам об этом написала); кому-то это очень помогает. Правда, абсолютного послушания (как, например, от овчарки) ждать все равно вряд ли возможно - фокс совершенно другая собака, имеющая на все свое собственное мнение. Когда-то слушается сразу; когда-то - сначала подумает, а нужно ли выполнять команду... А в целом - удачи! Фокс достаточно универсальная собака, чтобы и охотиться, и аджилити заниматься, и питч & гоу, и поисково-спасательной службой - посмотрите раздел ФОКСЫ И СПОРТ. Главное - чтобы и Вам, и собаке было интересно!
Bonny: Тараскон пишет: Фоксу совершенно не обязательно посещать ОКД. Более того, если Вы планируете возить собаку на притравку, ОКД может даже навредить. Совершенно не согласна! У нас проводился семинар с экспертом по рабочим качествам норных, который рассказал, что при подготовке щенка к норной охоте необходимо не только развивать охотничьи инстинкты, но и обучать щенка стандартным командам. Управляемая собака - это всегда только плюс в любой ситуации. Другое дело, что не стоит щенка "затюкивать" дрессировкой, но дрессировщик как раз вам покажет как нужно правильно и мягко обучать, как заинтересовать собаку в работе. Со своим кобелем стала посещать дрессировку, когда ему было 1,5 года. До этого рос как трава, ни черта не знал. Весь курс мы не прошли, забросили это дело, но и те несколько занятий сделали свое дело! Стойко выработалась привычка ходить рядом, на безопасных территориях теперь можно и отпустить с поводка собаку, тк команду "ко мне" точно выполнит. Без занятий в группе я вряд ли сама смогла так научить. Дрессировка очень дисциплинирует и повышает контакт с хозяином. Занятия ОКД не помешают любой собаке! Тем более в городских условиях. Но, я думаю, не стоит начинать посещать занятия с фоксом очень рано, пускай у ребенка будет детство.
Аська: про детство согласна, но с оговорками :))), уж шибко я нервничаю, когда надо переходить дорогу, а соба не подходит, т.к. знает что сожрала гадость, а это было низзззя. А гуляем мы без поводка... Bonny пишет: на безопасных территориях теперь можно и отпустить с поводка собаку, . а что в Вашем понятии безопасная территория? Кстати, вопрос ко всем, кто тут читает и согласится ответить: Вы брали собаку как охотник. или? .. моей собе шесть месяцев и три дня... пытаюсь найти "кнопку". которая поможет вставить сюда фотки моей лохматой красоты ))
Фортик: Аська пишет: пытаюсь найти "кнопку". которая поможет вставить сюда фотки моей лохматой красоты )) мужик в пиджаке с галстуком,над вводом сообщения
Gloris: Аська извините что не по теме, но следите как можно лучше чтоб не съела гадость какую-то на улице, а то я вот не доглядела и теперь лечу 7-мес щенка от отравления(и это очень больно наблюдать)
Bonny: Аська пишет: а что в Вашем понятии безопасная территория? Площадка или поле, которое находится далеко от дорог и местность хорошо просматривается, чтобы в случае чего увидеть "врага" раньше собаки и подозвать. По моему печальному опыту фоксов вобще категорически нельзя водить без поводка. Тем более это щенок, которого нужно постоянно контролировать.
Тараскон: Bonny пишет: По моему печальному опыту фоксов вобще категорически нельзя водить без поводка. Вот с этим - абсолютно согласна! В городе фокс должен быть на поводке. Ни один, даже успешно пройденный ОКД не даст гарантии, что фокс не ринется за внезапно выскочившей кошкой - в том числе и через дорогу, или - не швырнется на глотку опять же внезапно появившемуся "заклятому врагу". Вы просто НЕ УСПЕЕТЕ его вовремя остановить - если он увидит эту самую кошку или собаку раньше Вас. А крысы?! Мои кобели (и прошлый, и нынешний) ухитрялись давить крыс ДАЖЕ НА ПОВОДКЕ - если успевали заметить эту гадость на долю секунды раньше, чем я. Вам нужно после этого лечить собаку, да еще, не приведи Господь, без гарантии выздоровления - если крыса попадется больная? Bonny пишет: Площадка или поле, которое находится далеко от дорог и местность хорошо просматривается, чтобы в случае чего увидеть "врага" раньше собаки и подозвать. Да, совершенно правильно. Ну, или еще - очень хорошо огороженная и закрытая со всех сторон площадка, на которой в тот момент либо никого нет, либо - только те собаки, во взаимоотношениях которых с Вашей собакой Вы уверены. Правда, тут нужно убедиться в том, что площадка действительно хорошо огорожена - фоксы обладают способностью просачиваться в совсем небольшие дыры, или моментально такие дыры проделывать. Ну, скажем, я не знаю ни одного фокса, который бы в короткое время не научился открывать изнутри любую клетку - как матерчатую, так и железную.
Ира и фоксы: Есть фокс, с которым можно спокойно гулять без поводка, - это Филя. Но все равно, мало ли что.. нервничаю. А с остальным глаз да глаз. А под оградой площадки у нас есть дырки, но почему-то в них не убегает ни один мой фокс, хотя на площадке они у меня чаще всего без поводка. А в целом все верно сказано.
Тараскон: Ира и фоксы , не устаю восхищаться Вашим Филей - уникальный кобель! И красивый, и работает, и по характеру - чистый ангел. Но ведь это же - редкость, драгоценная жемчужина, а не собака. Тут ведь не только воспитание, но и еще подарок природы. Нортик ведь совсем другой, и Эрик - тоже. Более "типичные" фоксы, ага?
Татьяна: Аська пишет: уж шибко я нервничаю, когда надо переходить дорогу, а соба не подходит, т.к. знает что сожрала гадость, а это было низзззя. А гуляем мы без поводка... Простите, конечно, что встреваю. Но не будет ли спокойнее взять фокса на поводок? Или Вам нравится нервничать самой и подвергать опасности свою собаку и других? Никогда не понимала такого поведения владельцев! Еще раз простите! Тем более, что Вы живете в городских условиях, а это прямое нарушение правил содержания собак в городе! Не приведи Господь, даванет Ваша милая лохматуля какого-нибудь йорка или тоя, которого в траве не видно и их хозяева всегда их выгуливают БЕЗ поводков: "Они же такие милашки!") - проблем не оберетесь! Да мало ли кого может пожевать фокс!
Лисса: Моя никого не жуёт, наоборот бежит радостно здороваться..и кошек только гоняет ито потому что подружка скотч показала.Что-то тема с кликера съехала))
Аська: Татьяна пишет: Или Вам нравится нервничать самой и подвергать опасности свою собаку и других? а какой опасности я подвергаю других? Вопрос искренний, т.к. я, действительно, этого не понимаю.. наверное. оч. не права, что выгуливаю собаку "не так", поэтому и пришла на этот форум почитать-почиться а как надо... Да, исключая переход дороги и подходы к дороге, моя песа идет без поводка, т.к. я считала. что что на поводке она не выгуляется так, как ей надо: идти все время по тротуару ей не интересно, а с поводком я не могу обходить (точнее оббегать) все деревья. Чтобы дрянь не подбирала, стараемся весь маршрут заниматься аппортировкой. Затем команда "стоять" и собака останавливается - чтобы пристегнуть поводок.... просто если она знает, что к этому моменту посетила кучку...., то вертится вокруг меня. но не подходит )) наверное слишком долго и не потеме "кликера" я описываю наши прогулки.... просто почитав комменты на этой странице. мне самой стало страшно кого я завела...., хотя до этого мы спокойно инграли на собачнике со всеми породами, включая йорков, такс, шарпеев, овчарок. А вот огороженных площадок у нас в городе нет вообще, а за город для четырех выгулов в день я ну никак не могу..
Bonny: Аська Даже очень послушного фокса может в один прекрасный момент переклинить
Тараскон: Аська Почитайте обсуждение на соседней ветке: Голосование: фокстерьер - милый домашний питомец или серьезная собака. Почитайте другие, более старые темы, например, эту: http://foxterrier.forum24.ru/?1-1-60-00000096-000-0-0-1248460892 или эту: http://foxterrier.forum24.ru/?1-4-0-00000036-000-0-0-1254571854 Да много еще чего есть. Поймите и твердо усвойте очень простую вещь: фокс - не игрушка, а серьезная собака. Хотя и может (особенно до поры до времени, пока маленькая,) играть, как Вы пишете, "со всеми породами". И вся прелесть фокса именно в том, что он - собака серьезная. Ничего ужасного в этом нет; мне лично - так именно это и нравится. Просто нужно БЫТЬ ГОТОВЫМ к дальнейшим "сюрпризам", и воспринимать их как должное: как проявление прекрасного, самостоятельного, сильного характера. Иначе рано или поздно Вы можете попасть вот в такую ситуацию: http://foxterrier.forum24.ru/?1-8-20-00000104-000-0-0-1255899735 А насчет этого: Аська пишет: а какой опасности я подвергаю других? - элементарно: ваша собака может броситься за кошкой через дорогу, послужить причиной ДТП, даже - с самым серьезным исходом. Далее: девушка ваша играет с йорками; но Вы отдаете себе отчет в том, что игры у фокса - специфические, они все больше хватку по месту отрабатывают; а йорки - собачки хрупкие, - несмотря на то, что отважные и терьеры, и косточки у них хрупкие... Дальше продолжать, или и так понятно?
Татьяна: Аська пишет: а какой опасности я подвергаю других? Тараскон Спасибо за ответ! Полностью с Вами согласна!
Аська: Спасибо всем! все учтем и где надо исправимся! но пойдя по ссылкам (куда нас послали :), все-таки не промолчу)) : собе шесть месяцев и неделя - зубы поменялись. квартира, книги, обувь и детские грушки - целые. В возрасте двух-2,5 месяцев она показывала пару раз зубы, в том числе и во время первого тримминга, больше - нет. возвращаясь к теме: завтра встречаю "кликер", а послезавтра мы идем на первое занятие по ОКД. Еще раз спасибо!
Татьяна: Аська Удачи Вам на занятиях!
Tanya25: Аська Удачи Вам!
полная версия страницы