Форум » Все о фокстерьерах. Болталка » Как недопускать драк с собаками, как их разнимать. » Ответить
Как недопускать драк с собаками, как их разнимать.
Marish_Mae: Настало уже то время, когда мой фокс совсем закобелел, теперь он бросается на всех собак, за исключением тех, с которыми он со щенячества гулял. Его я выгуливаю только на поводке, стараюсь поодаль от других незнакомых собак, но периодически случается, что хозяин "доброго" лабра(итп), где-то вдалеке, что не докричишься, сам пес подходит к моему, мой уже чуть ли не с ревем кидается на воздух(т.к. на поводке и не дотягивается), холка дыбом, в общем - пару раз он так уже правоцировал драки, т.т.т. без повреждений обошлось. Но я боюсь, что везению может скоро прийти конец. Хотела бы услышать совет более опытных фоксовладельцев, как лучше реагировать на таких бесповодочных собак (сразу своего в охапку и бежать подальше, дать обнюхаться(тогда мой набрасывается уже после этого ритуала), и как и когда лучше использовать болончик с перцовым газом, когда собаки уже вот-вот сцепятся, или уже когда сцепились(стоит ли вообще?), не справоцирует ли это наоборот агрессию? Вот завидую я одному владульцу ж/ш фокса, все в нем признают фокса и стороной обходят, а моего гладкого считают дворняжкой и у меня впечатление, что просто медом намазано, надо им к моему фоксу непременно подвести свою собачку
Elena N.: Marish_Mae пишет: если ведут на коротком поводке большую собаку, он тоже рычит, холка дыбом, я его, разумеется, разве что не пинаю, мое "нельзя" слышат все собаки района, кроме него... ничего не действует. Ну и с кобелями - даже понюхаться толком не успевают - мой сразу вцепляется. Это говорит о том, что Ваша собака не во что Вас не ставит, Вы для неё так - верёвочка для прогулки. Надо любым путём Вам стать вожаком. Типа рррррр и собака проходит мимо всех, как бы их не замечая, постепенно это войдёт в норму. Попробуйте заняться с собакой интересным для неё занятием (раз играть любит - типа аджилити), добейтесь внимания на себя, а на посторонних (вам уже об этом здесь писали). С одного раза не получится. Надо МНОГО и ПОСТОЯННО быть во вниманиии друг на друга. А у Вас получается - Вы идёте сами по себе и ведёте свою собаку на поводке, которая тоже сама по себе. Отсюда и все набрасывания на на всё что движется большое и мелкое, особенно рычащее и провоцирующее. Надо найти альтернативу, чтобы ЭТО было выше всего, что вокруг. Обязательно с опытным собачьим психологом. Если бы Вы в Москве были, я бы Вам такую посоветовала.
Elena N.: tanya&2fox пишет: обычно рабочие собаки все-таки поспокойнее Да ладно спокойнее, все разные, кто воспитанее, а кто нет. На выставке охотничьей, посмотрите - отходили по рингу (контакт с хозяином) и всё - ящик, а так - как бешеные бросаются на всё что движется. Это как раз те, кто не воспитан. Наш Марс таким же был, пока учить не стали. Арчибальд другим был - он достался мне уже взрослым и переделать его было сложно, да и опыта у нас тогда мало было. Но он ОЧЕНЬ умным был - при этом шкуру свою берёг. Попробовав на своей шкуре раз, всё - понял. Очень умным и хитрым был, я таких больше не встречала. И убегал и всегда приходил, и ценил меня, как хозяина. Но это был особенный случай - не дресировка (что странно), а какое-то внутреннее понимание. Про него можно рассказывать безконечно, столько всего интересного было. Но к сожалению, мы его предали, отдали охотнику, тк у него было несколько плохих привычек, которые были не совместимы с нашей жизнью, а отучить его от них было невозможно, просто уже очень взрослый был. Да скорее всего это были не привычки, а просто его состояние.
Раюшка: я пользуюсь газовым балончиком. Мои собы не дерутся.Просто раньше с немцами ездила на дрес.площадку станция Чухлика в кусковский парк,там была стая бездомных.И они реально кидались,особено был у них вожак,большой типа азиата,явный лидер.Он и сук жрал. Вот тогда то я и научилась пользоваться балончиком. Надо брызгать в сторону собаки когда она подходит к вам и осталось немного,примерно полметра. На удивление они тут же останавливались и потом уже близко не подходили, бежали в паре метров от нас и орали. Короче балончик действует и на растоянии,если что подпускайте поближе,но тогда можно повредить собачку чужую. А если брызгать когда дерутся,то и свою собаку повредите.
марина: Marish_Mae пишет: Нас от притравок категорически отговорили как кинолог, так и руководитель породы в клубе(клуб на рабочих больше собак ориентирован). Если хозяин не может устаканить агрессию своей собаки просто на улице, то притравка без возможности затормозить собаку ничем хорошим не обернется и на улице только хуже станет, ну... я так их аргументы поняла. А Вы попробуйте сочетать "послушку" (ОКД) и притравки. Помогает. Только заниматься надо регулярно.
Раюшка: агась,до читала всю темку. Мое мнение: с собакой надо начинать заниматься с кинологом (если сами не умеете) с 3-4месяцев.А не тогда когда появится куча неконтролируемых привычек,которых очень сложно и опытному убрать,а уж тем более простому обывателю. Не даром в России говорится:пока гром не грянет,мужик не перекрестится. Не надо запускать изначально - это раз.Второе как только в первый раз вы увидели агрессию к другим собакам в виде обаивания или рыка (не драка) - то наказывайте (если не умеете переключать на игрушку).А то раз облаила,все прокатило,два облаили и понеслось.Это уже закрепилось. При переключении на игрушку надо делать в правильный момент.Не тогда когда она начала лаить,а до того,когда только насторожилась. А то она лаит,а вы ей игрушечку.Она:опачки, за то что я по лаю со мной еще и по играют. То бишь для нее это будет похвала. Если упустили момент с игрушкой,лучше резким чирком дать по заду с диким рыком фу.Но не одергивать или нежно шлепая. А резко и при первом гавке,а не когда собака минут пять проорала,потом наказывать.
Юлия Ч.: Раюшка Мое мнение: с собакой надо начинать заниматься с кинологом (если сами не умеете) с 3-4месяцев. А не тогда когда появится куча неконтролируемых привычек, которых очень сложно и опытному убрать,а уж тем более простому обывателю. Не даром в России говорится:пока гром не грянет,мужик не перекрестится. Не надо запускать изначально - это раз. Второе,- как только в первый раз вы увидели агрессию к другим собакам в виде обаивания или рыка (не драка) - то обрывайте (если не умеете переключать на игрушку). Рая, это же работа, а человек не настроен работать. Проще всё свалить на породу. В лучшем случае походят с собакой к кинологу-теоретику, потому что тот живет близко. Я больше не буду ничего писать в этой теме. Неблагодарное это занятие. Человек ищет не совета, а оправдание себе.
Marish_Mae: Юлия Ч. пишет: Рая, это же работа, а человек не настроен работать. Проще всё свалить на породу. В лучшем случае походят с собакой к кинологу-теоретику, потому что тот живет близко. Я больше не буду ничего писать в этой теме. Неблагодарное это занятие. Человек ищет не совета, а оправдание себе. Юлия Ч. пишет: Мое мнение: с собакой надо начинать заниматься с кинологом (если сами не умеете) с 3-4месяцев.А не тогда когда появится куча неконтролируемых привычек,которых очень сложно и опытному убрать,а уж тем более простому обывателю. Проблема возникла недавно, и дабы не откладывать в долгий ящик, я и создала эту тему, чтобы понять необходимый механизм действий для работы с собакой, большинство тут пишут, что надо к кинологу. Значит действительно надо к кинологу обращаться. С чего вы взяли, что он непременно плохой кинолог? Только потому, что он рядом живет )? Я прекрасно понимаю, что результат зависит от работы именно хозяев, уже выше писала. Marish_Mae пишет: Он может объяснить механизм работы с собакой, но все равно 99% работы остается на хозяине, а он нам очень многое в поведении нашего фокса объяснил и в других вопросах давал дельные советы, которые не входили в противоречия с нашими взглядами на воспитание и дрессировку. Я предлагаю эту тему закрыть.
Раюшка: Дело не только во владельцах,но и в породе то же. Пример немецкая овчарка (это же есть и с.а.о,московской сторожевой и уже появилось в к.о.). Была в некоторых немцах агрессия к человеку. Стали убирать. Естественно путем отбраковки по психике.Все что неконтролируемо жрется не пускалось в разведение. Причем особо невдавались в подробности почему эта агрессия появилась. Ну что ж результат очевиден. 60% немцев не кусается вообще.В оставшихся 40% половину только откусается по спортивым нормативам или керунгу.В жизни они ни что, то есть не охрана, в сложной ситуации на них нельзя положится. Азиаты - стали просто плюшевыми мишками, очень многие отдают сао,так как они не охраняют котеджи.Они становятся шоу. Можно конечно так же испортить и фоксов. Допустим не пускать в разведение жрущих собак фоксов или еще какую отбраковачку придумать. Да, лет через надцать стуация с драками будет намного лучше. Простому обывателю будет легче справится с фоксом. Но! мы потеряем характер и скорее всего рабочии качества,как в других породах. Такого мое мнение.
Lara: Девушки,открывшая веткуMarish_Mae выслушала вас всех,а делать все будет как привыкла,как она считает нужным. Очень обидно за любимых фоксов,да,берет щенка полный дилетант,а учиться не желает,списывая все на породу. И ладно если бы только на породном форуме,так нет,ещё и на других форумах она пишет,о "самой драчливой"породе.Мы все сталкивались с "фоксиным" характером,это собака обладающая своим мнением о вашем поведении,это собака,которая думает,ведь в ней это заложено,она должна самостоятельно принимать решения в борьбе с диким зверем.И если вы не стали для нее лидером,которого она будет уважать,любить,ласкаться это другое. Вы Marish_Mae ещё очень молоды,пожалуйста прислушайтесь к советам,сходите по ссылке,что вам дали,это действительно нужно для вас.Наверное вам также надо сменить конолога(того,что с ягдом) Вам предложили реальную помощь,а вы-там ближе кинолог,два занятия,да мы занимались со своими фоксами каждый день,каждую прогулку,да и не один год это длиться,занятия-то. Многим из нас повезло-фоксы попались спокойные,хотя это конечно "относительно".Все поначалу были не подготовленными,но искали,учились,много занимались с собаками,зато как приятно выйти в ринг с собакий,которая "ноль внимания"на соседей по рингу,А на прогулке также на всех встречных собак,а на норе-первые дипломы получает и не лезет с рыком на соседних собачек ждущих очереди на нору. Но никогда не позволяли себе мы хаять любимую породу-ФОКСТЕРЬЕР. Извините,много получилось,что-то к старости многословной я стала.
Раюшка: Marish_Mae не обижайтесь. Расскажу вам свою историю: взяла 2года назад мосвича. Месяцев с 3-4 начал он мне истерики закатывать,на пол падать.Я в шоке. К породникам. На меня накинулись, было это на общепородном форуме, там еще всяко разные подсоединились.И вместо того чтобы реально искать причину и помочь подсказкой,говорили что виновата я сама. Помог мне один человек написавший в личку. Короче,эта фигня идет генетически от отца.Естественно заводчица наша с этим не сталкивалась и считала что не то в мое воспитании. А написавший мне человечик держит тоже питомник м.с., вязалась с этим кобелем не раз и оставила себе кобеля.Она то же прошла через все это.Она сказала что это не истерика у собаки,а он пытается так взять верх надо мной и подмять под себя. Опишу немного действия: если он не хочет куда то идти падает на спину и лежит, тащу я его он орет диким голосом.Ее совет : обращатся жестко и недопустить чтоб стал огрызаться и кусать. К 8месяцам все ушло.Сейчас и не вспоминаем. (но есть вероятность что будем это передавать своим детям) Вобщем мораль такова: вам реально поможет тот кто уже сталкиваля с этой проблемой у своей собаки и смог ее победить. р.s. вот одно не пойму нахрена зная что этот кобель несет вязаться с ним? Я справилась,но ведь есть сколько обычных обывателей которые не справятся.Пристрелят либо отдадут.
foxxsenia: Lara , Ларисочка В точку. Согласна на все 100% !!!!! От себя могу добавить: КТО ХОЧЕТ ЧЕГО ТО ДОБИТЬСЯ, ТОТ ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ, КТО НЕ ХОЧЕТ, ТОТ ИЩЕТ ПРИЧИНУ!!!! Конечно проще обвинить во всем собаку, породу и т.д. Гораздо сложнее добиться результатов.
машка: Раюшка Дело не только во владельцах,но и в породе то же. Да точно!У меня три фокса и все разные хотя воспитываю одинаково,но кобель у меня не реагирует не на что отвлекающее, во первых у меня он не пищивик,игрушки любит да,пыталась отвлекать ноль(он только запах собаки почует и все а особеено если это пес который когда то посмел на него гавкнуть или даже эта порода он мстит какие там могут быть игрушки, один раз приехали с притравки и пошли на прогулку сразу думаю мож поспокойне будет,то ели шел но как увидел пикенеса куда усталось делась? Девченки СОВСЕМ другие. А про немцем вы пишите,что с психикой перестали вязать,незнаю как у вас,но у нас немцы одни психи(обожаю эту породу тоже), но насмотревшись на выставках и наслушавшись со стороны не заинтересованных лиц стала сомневаться в этой породе очень сильно Хотя бесты выигрывают почти регулярно.
Раюшка: м-да,хаять породу как раз не надо.В каждой породе куча минусов (я писала выше). Просто надо с детства заниматься воспитанием и не экономить на этом. Хоть фоксики и маленькие ростом ,но серьезные. К воспитанию любой собаки надо подходить серьезна. Посмотрите сколько жрущих йорков и чихов. Сначало они маленькие и миленькие,и забавно смотреть когда проявляют агрессию.А потом они становятся ужасными агрессорами в доме. Не пойму чем хуже фокс? Чего его хаять то? Как говорится: Тупых собак не бывает, бывают только тупые владельцы.
rfvecz: Девчата Раюшка машка foxxsenia Lara Я с Вами!
машка: А кто здесь в своем посте хаял фокса? Люди ищут решенья и помощи,не все здесь десятелятими фоксов держат, а есть люди которые вопще первую собаку взяли фокса. Да все породы разные и к каждому нужен подход . Marish_MaeУдачи в нелегком труде
Раюшка: О немцах: как только керунг перестал быть обязательным для оформления вязок в ркф,так стали вязаться все кому не лень. Дипломы по дрессировки купить легко,да и первичный керунг тоже (благо с пожизненым не так все просто).Так что по психике дела стали хуже. То есть вяжутся собаки боящиеся выстрелов,или трусливые, не кусающиеся. Немца надо брать в известном питомнике и только от собак выставляющихся на МОНОПРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ в РАБОЧЕМ КЛАССЕ, имеющие пожизненый керунг.И чтоб не разу не снимались с ринга за кусачку и проверку на выстрел. Остальное всё ерунда.
Marish_Mae: Lara пишет: Очень обидно за любимых фоксов,да,берет щенка полный дилетант,а учиться не желает,списывая все на породу. И ладно если бы только на породном форуме,так нет,ещё и на других форумах она пишет,о "самой драчливой"породе. Lara пишет: Девушки,открывшая веткуMarish_Mae выслушала вас всех,а делать все будет как привыкла,как она считает нужным. Ку-ку! Вы чего тут про меня понапридумывали. Приехали, называется. Переврали все, что только можно. То есть пойти к кинологу - это не то? Я чечетку сплясать должна, или что вы мне предлагаете? Я, к сожалению, не помню фамилию кинолога, но наверняка, кто-то из тех, кто его тут его уже успел заочно опустить знает. Я написала на другом форуме то, что есть. У меня были другой породы собаки, с фоксами сложнее во всем, мое мнение заключалось в том, что, для того, чтобы из фокса выросло что-то нормальное, нужно услилий куда больше приложить, чем к тем же цвергам, или большинству других не норных собак. Из всех фоксов, что я встречала большинство агрессивны, конечно, хозяева во всем виноваты, из такой ангельской породы такое сотворить. И вообще я советовала там съездить на притравочную станцию и посмотреть вживую на собак, прежде чем фокса заводить. Вас что-то в моих словах смутило?
Раюшка: Lаrа пишит что девушка открывшая ветку и на других форумах не только на этом, пишит о самом драчливом фоксе. Дерутся о-очень многие кобели в разных породах. Поэтому не хочется чтобы именно агрессию к собака связывали с породой.
Раюшка: почему на норе? Мой совет смотреть на дресс.площадке, чтоб реально понять на сколько сложно дрессируется эта порода. А вот если берет охотник И строго для работы,тогда на норе смотреть.
Раюшка: почему на норе? Мой совет смотреть на дресс.площадке, чтоб реально понять на сколько сложно дрессируется эта порода. А вот если берет охотник И строго для работы,тогда на норе смотреть.
полная версия страницы